Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
majordom22

majordom22

Местный
Выкладывал спектрограммы с этих Пиратов.

Михаил, не могли бы Вы выложить спектрогамму какой-нибудь известной вещи, на Ваш выбор, схожей по плотности музыки с этими Пиратами? У меня слабый опыт общения со Спектрой, если только не снятия АЧХ :) . Попытался повторить снятие спектрограммы, так, если в настройках "Time Series Display Options" поставить "Energy(logarithmic)", то, действительно, на изображение и смотреть не хочется. Всё скруглённое по верху и с тянучками вниз. Но, если выбрать "Amplitude", то сразу всё выравнивается.

Я попробовал снять спектрограмму прекрасно записанного дуэта Паваротти и С. Дион, конечно же, намного менее плотного, но зато с НЧ. И тоже выглядело отвратительно, в положении "Логарифм". Такие же, может, чуть поменьше, тянучки вниз и скруглённые верха. Хотелось бы отнять немного Вашего времени и увидеть спектрограмму, хотя бы, вступления к Монтекки и Капулетти, или другой плотной музыки, хорошо записанной, по Вашему мнению. Конечно же, с теми же настройками, что и Пираты.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Михаил, не могли бы Вы выложить спектрогамму какой-нибудь известной вещи, на Ваш выбор, схожей по плотности музыки с этими Пиратами?
Хотелось бы отнять немного Вашего времени и увидеть спектрограмму, хотя бы, вступления к Монтекки и Капулетти, или другой плотной музыки, хорошо записанной, по Вашему мнению. Конечно же, с теми же настройками, что и Пираты.
Попробую завтра днем инсталлировать Спектру на ноутбук, и вечером сделать, но скажу сразу -там такого клиппинга сверху не будет, т.к. оцифровывали не дилетанты...
Или могу прямо сейчас выложить этот фрагмент, переведя аналоговый выход сд в WAV 96/24 и кто нибудь из участников может показать с него картинки из Спектралаба.
а еще лучше, записать как звучит в реале в КдП начало "Монтекки и Капулетти" с микрофонов и выложить тут запись в WAV и сравнить как у кого звучит.
Лично я -обеими руками за. Сразу будет понятно о чем идет речь... :D
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
Не убедил я вас....каши в оркестре не бывает, у аранжировщика не может быть, у композера с кашей тоже худо...только в нашей драгоценной аппаратуре она и может завариться.)) Телега впереди лошади.
Обидные слова говорите, как вас здесь терпят? Меня так просто пинают, осел (глагол):) на паре форумов да свою уютную жижэ завел, чтобы никто не мешал. В тишине как-то и мысли почище приходят.

Юрий Анатольевич, извините за вторжение. Не могу мешать.
 
М

Михаил44

Active member
Михаил. Сверху в пиратах не клиппинг (ограничение), а банальный компрессор. Программный. К тому же с поднятыми низами. Зачем уродовать Монтекки? Итак уже все ясно.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Михаил. Сверху в пиратах не клиппинг (ограничение), а банальный компрессор.
Мне все таки непонятны два момента :
-там как ни крути +6дБ
-даже если и так, зачем выбирать такие композиции (+трек 11 с сибилянтами) в качестве тестовых и т.д.
Вот, снял на скорую руку, "Монтекки и Капулетти" с лишним цифроаналоговым преобразованием : сд-линейный выход- оцифровка по второму кругу. Надеюсь для оценки наличия или отсутствия компессии/клиппинга подойдет
http://zalil.ru/34925546
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Обидные слова говорите, как вас здесь терпят? Меня так просто пинают, осел (глагол):) на паре форумов да свою уютную жижэ завел, чтобы никто не мешал. В тишине как-то и мысли почище приходят.
Базаров, я в Вас и вижу единственного созвучного,хоть отчасти. Жаль , что Вы невнимательны, и в своей борьбе уже всех за врагов принимаете. Я тоже жж завел, но без оппонентов мыслей меньше.
А аппоненты(как писал незабвенный) дорогого стоят.
 
majordom22

majordom22

Местный
-там как ни крути +6дБ

Сейчас сграбил, с Теста 4, 9-й трек. Во время грабежа :) Аудиограббер показал 97% пиковый уровень.

Михаил, никто не сомневался в качестве записи М. и К. Именно поэтому хотелось бы увидеть спектрограмму, идентичную Пиратской :), чтобы просто сравнить рисунки.
 
W

whitesmoker

Местный
-даже если и так, зачем выбирать такие композиции (+трек 11 с сибилянтами) в качестве тестовых и т.д.

[/url]

Если имеется ввиду 11 трек с названием Rarog2012, то сибилянтов на женском голосе там нет :ku)
Хотя запись конечно же того, во всех смыслах :)

С уважением, Андрей.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Ребята зациклились на д. треке. Ну, это же просто звуковой мусор!
 
М

Михаил44

Active member
Сейчас сграбил, с Теста 4, 9-й трек. Во время грабежа :) Аудиограббер показал 97% пиковый уровень.

Михаил, никто не сомневался в качестве записи М. и К. Именно поэтому хотелось бы увидеть спектрограмму, идентичную Пиратской :), чтобы просто сравнить рисунки.

Вот. Разница понятная.
 

Вложения

  • монт.png
    78.8 KB
В

вованд

Местный
Цифра,выше линии нуля?
 
М

Михаил44

Active member
А уровень-то, как и в выложенной сп-грамме Михаилом К, заскакивает выше линии нуля дБ, и приблизительно на ту же величину :)

Заскакивает. Ну и что? Зато диапазон шире, чем в пиратах. И нет линии ограничения .
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
Базаров, я в Вас и вижу единственного созвучного,хоть отчасти. Жаль , что Вы невнимательны, и в своей борьбе уже всех за врагов принимаете. Я тоже жж завел, но без оппонентов мыслей меньше.
А аппоненты(как писал незабвенный) дорогого стоят.
Спасибо, я знаю о вашем ко мне отношении, замечал. Так это, заходите ко мне, я там уже общую теорию относительности звучания написал (почти). Ссылка в подписи.
 
W

wizard

AUDIO Team
Я не зря пропал на весь день. Докладываю.

Послушал сегодня много, в том числе пресловутого "дауна" - аж три трека - с 1 по 3.
Эти треки имеют много общего с треком 11 с диска Олега.
В том числе послушал весь диск Олега в наушниках Сони MDR CD3000.

Всё, что слушано в наушниках - это звучит просто ужасно... Независимо от диска. Пародия на звук.
Наушники включал после РГ 300 Ом, который подключён, как и обычно, к ДАКу МЛ 30.6.

В наушниках (в указанной конфигурации включения сразу после ДАКа) понять компрессию, кашу, кисель, пюрЕ или что-то другое просто невозможно. Бас загУжен и невнятен, СЧ/ВЧ доминируют...
И это на всех дисках, разумеется.

Особенно смешно слушать трек 15 с диска Олега - с самого начала идёт сплошной, неструктурированный гул.
А при прослушивании через систему прекрасно слышно фактуру инфрабаса, его модуляции и глубину в пространстве.

Готов показать это особо упёртым апологетам тестирования усилителей посредством наушников.

==

При внимательном прослушивании ужЕ через СИСТЕМУ вновь не обнаружил никаких перегрузок и каши ни на треке 9, ни на треке 11.

Аналогично - первые три трека на "даунах" по стилю музыки и качеству записи звучат идентично треку 11 с диска Олега. На "даунах" просто есть большее число НЧ информации.
Я бы даже сказал, что трек 11 лучше записан с точки зрения глубины пространства, несмотря на копию, нежели диск "даунов".

На треке 11 нет сибилянтов, нет каши - все инструменты читаются прекрасно, как и голос.
На "даунах" - тоже всё прекрасно проработано в пространстве, и "забой" превосходен, насколько это может вообще нравиться кому-то. Искажений нет, как и на треке 11.

На треке 9 явно специально нарушен тональный баланс в пользу НЧ, но отдельные "дребезги", о которых я говорил и ранее, слышны отчётливо. Возможно, это является частью композиции.
Теперь, после установки новых сетевиков, все указанные проявления ещё лучше можно расслышать, но только не в наушниках.

Ну, конечно, киношная компрессированная музыка не может являться репрезентативной для рассуждения ни о качестве всего диска или качестве того или иного тракта.
Надеюсь, для Олега этот выбор материала послужит уроком.

Если трек 9 есть образец "каши", то мне бы хотелось услышать ещё один такой образец, но не в записи для кино. Но только в виде физической копии или, лучше, оригинала.
Чтобы тот, кто утверждает, что трек 9 - это "каша", мог другую запись мне показать с теми же словами - это "каша". И тогда-то мы сможем обе записи сравнить у МЕНЯ...

==

Я не понимаю, как можно НОРМАЛЬНО слушать диск Олега (и вообще любой) через сеть с целью выявления тех или иных артефактов.
Ведь файлы нужно превратить в формат СиДи и далее в "аналог".
На чём? ...На компе???? В реальном времени?
Смешнее некуда...

Тут смена сетевиков для не самого последнего в мире ДАКа сильнейшим образом влияет на качество слышимого результата на любых записях, а уж комп и его декодеры...
И затем нужно с компа подать сигнал на систему!... А в наушниках - нонсенс.

Было бы любопытно, чтобы сторонники наличия "каши" на треках 9 и 11 уточнили всю цепочку, по которой файлы дошли до усилителя и АС.
У меня есть сомнения в корректности тракта именно до усилителя и АС.
 
V

vokivon

Местный
Ребята зациклились на д. треке.

Трек - он и есть трек, хоть винило-, хоть вело-, хоть мото- - весь в ограниченном движении по спирали от внешней округлой границы до внутренней... или наоборот... автоматика позволяет закольцевать спираль.

С уважением, Виктор.
 
В

вованд

Местный
"Я не понимаю, как можно НОРМАЛЬНО слушать диск Олега (и вообще любой) через сеть с целью выявления тех или иных артефактов.
Ведь файлы нужно превратить в формат СиДи и далее в "аналог".
На чём? ...На компе???? В реальном времени?
Смешнее некуда... "
Поясните,пожалуйста,что и куда вы там превращаете...И что во всём этом смешного.Тоже хочу посмеяться.
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
У меня есть сомнения в корректности тракта именно до усилителя и АС.
======================================================
Вы догадались! Монстр, однако. Разумеется, все с транпорта прет, оттуда и каша и т.д. и все артефакты.
Инфа 146%. Там и копать надо, но проще сменить на время, взять что-то попроще, и ЦАП другой, если смена транспорта не поможет. МЛ требует ювелирного подхода. Просто другой комплект источника на пробу.
Никакой каши нет, разумеется. Голливуд скрупулезно готовит треки.
Самая басонаполненная композиция, которуя я встречал, был чардаш Бреговича :) бас-гитара размером с бегемота. Но никакого гула при этом , на грани фола. Дышать было маненько затруднительно (шучу, хотя кому как).
 
majordom22

majordom22

Местный
Поясните,пожалуйста,что и куда вы там превращаете...И что во всём этом смешного.Тоже хочу посмеяться.
Влезу со своим. ЮАМ видимо отошёл от клавиатуры. Он выражает своё негативное отношение к модному нонче тестированию домашних систем посредством Ю-тьюбовских роликов.
 
W

wizard

AUDIO Team
Вот. Разница понятная.

Ну, например, я вижу уровни выше 0 дБ. И?
На мой непросвещённый взгляд тоже есть компрессия, образующая этакое "плато", на котором и возникают зашкаливания за 0 дБ.
Мне непонятно, как в "цифре" может быть уровень записи выше 0 дБ...

Услышать я эту запись на компе не могу, поскольку почему-то все записи Михаила К. скачиваются с одинаковым баннером: что-то там некорректно с медиа-плейером. Отправляют, как и всегда, смотреть веб-справку. :D
Возможно, у меня нет каких-то программ на компе. Я не смотрю ни фильмов, ни музыку не слушаю через него.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме