Система Ю.А. Макарова

[J.Impro]

Зачем же опыты с безнадёжно отсталыми элементами? Или грызёт-таки червь...?
Зачем Адаму Ева? Чтобы быть изгнанными из "цифрового" рая? :sad:

Про удобства - ни слова, удобства - они всем нравятся...

Червя нет, в том смысле, что я надеюсь получить более комфортное звучание. Не надеюсь. Пара идей осталась нереализована на лампах. Вот и фсе...Цель достигнута. Можно расслабиться и поиграть в бирюльки..

 

[Михаил К.]

Ну, если Вы говорите, что на Пиратах у Вас каша, то так и есть, наверное. ТАДы не играют больше 3-х инструментов, слышал их в прошлом году.

Ой. ну конечно студийные мониторы дальнего поля, к-рые стояли и стоят в студиях звукозаписи и ТАД и АТС и Диатон - не играют больше 3 инструментов, а Ваши ас- изобретение "с цилиндрической волной" и чутьем 83 дБ/ватт на динамиках из абонентского трехпрограмного громкоговорителя - все играют ...
Не смешите людей...
Чессно слово, очередной (как с сигнальными трансами) детский лепет какой то...

 

[wizard]

Да,я именно про них.Как я могу нарисовать,не зная компоновку вашего монтажа...Топология как я уже рисовал выше.

То, что Вы нарисовали - это широко известная теоретическая предпосылка абстрактной правильности.
Конкретные условия всегда неабстрактны. Поэтому я никак не мог понять, о каких конденсаторах речь.

Если посмотреть на соединения этих шести К50-27, то видно, что они образуют единый конденсатор, состоящий из двух групп по три штуки. Более короткими соединения между конденсаторами не сделать.
И соединения между ними сделаны ровно в соответствии с Вашей картинкой, только ещё короче, поскольку сделаны по прямой, а каждый вертикальный вывод конденсатора - это и есть та часть на Вашей картинке, которая показана тоже вертикальной линией...

Кстати, если бы эти конденсаторы были установлены на печатной плате, то кратчайший монтаж выглядел бы точно так же - прямая линия между выводами конденсаторов.

Я не применяю печатных плат вообще. Модульность - да, приветствую. Только так и делаю.
Собственно, это и видно на фото - из отдельных модулей и собирается весь блок.

Блок питания - тоже модули.
Трассировка объёмного монтажа во многом удобнее, чем печатные платы, не говоря уж о бОльшем качестве и надёжности.

Собственно, из заметок про Ваш усилитель ясно, что и Вы придерживаетесь сходных решений поузловой сборки.

 

[вованд]

Попробую изобразить топологию,которой стараюсь придерживаться и в объёмном монтаже тоже.

• Безымянный.JPG

  18.8 KB

Я может не всегда ясно объясняю,что хочу выразить,спасибо за терпение.

 

[wizard]

Попробую изобразить топологию,которой стараюсь придерживаться и в объёмном монтаже тоже.
Я может не всегда ясно объясняю,что хочу выразить,спасибо за терпение.

Теперь понятнее.
Но я сделал соединения двух групп К50-27 между собой специально близко к середине, поскольку электролиты ещё и шунтируются тремя другими конденсаторами, расположенными около радиатора со стабилитроном, при этом соединения этих конденсаторов и стабилитрона наиболее короткие и как раз расположены около среднего электролита в группе.
Можно отчасти рассматривать соединения электролитов между собой (и с другими компонентами тоже) как бы звездой. Минимальная площадь "антенны".

Если бы я сделал соединения электролитов по Вашему рисунку, т.е. последовательно, то провода от остальных деталей были бы длиннее, соединения собственно между электролитами и точками соединения их с шунтирующими конденсаторами были бы по-разному удалены от каждого из шести электролитов.
"Антенна" была бы широкополоснее.

Сама трассировка соединений при таком последовательном включении представляет более выраженную "антенну", причём на более длинные волны. Примерно так...

Да и причём тут моя система,я её не публикую,оттого и не считаю нужным её обсуждать.Тем более она не одна...

Ну, не всю, а отдельные решения всегда (особенно сопоставительно) по каким-то узлам или конструктивам представляют интерес. Иначе невозможно или усложняется обсуждение.

Сами видите, сколько рассуждений всего-то по одному второстепенному узлу, обеспечивающему максимально сосредоточенный в пространстве узел получения фиксированного и стабилизированного смещения.

 

[wizard]

Вот и фсе...Цель достигнута. Можно расслабиться и поиграть в бирюльки..

Позвольте на секунду... стать Станиславским...
Вот, делаю я два с лишним года только новые кабели. И более года - только сетевые. "Цель достигнута".

Какие тут бирюльки? Всё только предстоИт...
На базе новых кабелей можно теперь делать новый усилитель, буфер и т.д.

Так и Вы - на базе бирюлек кое-что услышите-таки... Сказать что?...

• 220px-Battering_ram.jpg

  22.6 KB

- это Вам в отместку за группу ЛаокОона...

Вот так нужно делать межблочники и подвешивать их... В процессе игры в бирюльки...

 

[illarionovsp]

Минимальная площадь "антенны".
..."Антенна" была бы широкополоснее.
... более выраженную "антенну"

Юрий Анатольевич, нет на наших частотах "антенных" эффектов. Они не возможны даже в принципе, в идее самой. Если мы признаем существование антенн на частотах в порядки величин меньших длины волны, то тогда давайте измерять "кол-во чертей на острие иголки" (С).
У нас серьёзный форум или балаган, как у многих?

 

[АлексейР]

Г-н Лаптев,займитесь уж чем нибудь полезным.Вот Юрий Анатольевич делает усилители,я делаю усилители,если уж перешли на личности,вы то что делаете? Да и причём тут моя система,я её не публикую,оттого и не считаю нужным её обсуждать.Тем более она не одна...

Извиняюсь, что не по теме, но г-н Вованд уже всем понавешивал ярлыки. Тот не так делает монтаж и разводит провода, этот не собрал ни одного усилителя. Судя по Вашему рисунку по разводке конденсаторов питания, ничего кроме петель , которые могут при неправильном монтаже ловить наводки, при таком соединении не получиться. Кроме болтовни, что Вы делаете усилители, применяете проверенные и оттого правильные методы монтажа, ничего конкретного, да и там как-то все спорно, но других обвиняете направо и налево. Выложите хотя бы в своем профиле состав Вашей системы, или на худой конец хотя бы перечень компонентов, тогда хоть будет понятно, чего стоят Ваши слова.
А.

 

[J.Impro]

Позвольте на секунду... стать Станиславским... Вот, делаю я два с лишним года только новые кабели. И более года - только сетевые. "Цель достигнута". Какие тут бирюльки? Всё только предстоИт... На базе новых кабелей можно теперь делать новый усилитель, буфер и т.д.Так и Вы - на базе бирюлек кое-что услышите-таки... Сказать что?... Посмотреть вложение 129751 - это Вам в отместку за группу ЛаокОона...Вот так нужно делать межблочники и подвешивать их... В процессе игры в бирюльки...

Делать стойку на руках еще полезнее)С фото вы угадали, это наш брошенный дом с пустыми фронтонами в котором нет тепла.Попытайтесь сформулировать, зачем Вам нужно качество системы? Для чего вы его улучшаете? Почему уверены, что не может быть совершенно иного способа получения искомого? Ваша система разрослась до небольшого завода, и все растет. Факторы несогласованности отдельных участков уже начали проявляться и тормозить пр-во. Дальше будет хуже. Смежники, поставщики, вы, как гл. инженер. будете загружены по горло. А моя система - сосредоточена, как Band-in-a-Box и нет нужды в мачтах для подвески кобелей, выносных пунктах регуляции, паровых котлах и аккумуляторах энергии, отдельной подстанции с АВРом и дизельным генератором. Нет нужды в стабилизирующих лабораторные эталоны сверхмассах, в охранных структурах с псами, в визитерах с тортиками...А, так же, гостирующих тестовых пусков системы по производству пуков с конвейера). Мне очень грустно это писать. Завод стоит перепрофилировать на изготовление чего нибудь полезного...Кабели он уже выпускает)), но чтобы удержаться на рынке, добавить бы надо(сказал мальчик по-извозчичьи), номенклатуру, ассортимент.

Лампы необходимы на начальном этапе воспитания слуха. Они дают важные уроки и прививают любовь к музыке, открывают, до той поры, закрытые двери в новые миры. В дальнейшем, у способных учеников, надобность в постоянном присутствии педагога отпадает...При отсутствии способностей, ламповый ученик может оставаться и на второй год, и на третий...ну, что ж поделаешь! Важно, чтобы способные ученики не томились скукой, пока Ламповый учитель занимается с отстающими, а переходили в следующие классы.
Лампы могут научить подбирать ключи к любым замкам.
Гордиться сидением на лампах, только признаваться в слабостях.
Важно знать, какие крылья несут. Схемотехнику, погрязшему в переборе конфигураций нет смысла предъявлять претензии. Производителю? Да он, что угодно подтвердит. Спасать нужно заблудших гордецов, уцепившихся мертвой хваткой за стекла, в желании доказать, свою принадлежность к высшей касте.

К ученым не относится.

 

[Михаил К.]

Так и Вы - на базе бирюлек кое-что услышите-таки... Сказать что?...

Ну почему же...Если верить Рrophetmaster-овским красочным описаниям от прослушивания т.н. тестовых дисков в его системе, то совсем необязательно вкладываться как Вы в обработку комнаты, хорошие источники, ас и тем более делать антифазные провода сечением больше чем ЛЭП : у него комната самая банальная, обработки ноль, ас с динамиками из трехпрограмного абонентского радива стоят прямо у голой стены, в качестве источников - двд-проигрыватель и винилокрут без головки с ценой 40 долларов на вторичке, а все звуковые нюансы отлично слышно...
Причем высокое разрешение системы подтверждают все многочисленные его гости, из к-рых бОльшая часть -стопудово разработчики.
Да и Вы все время аппелируете к его мнению...
Тогда зачем все усложнять, если и на "тракте" вышеописанного уровня можно все прекрасно расслышать и стать настоящим экспертом по звуку ?
А на двд можно в перерывах между звуковыми экспертизами еше и кино смотреть...
ПС : и если уж сравнивать, то активные профи-мониторы Адам никак не могут быть хуже вышеперечисленного (мягко говоря...)

 

[prophetmaster]

Ну почему же...Если верить Рrophetmaster-овским красочным описаниям от прослушивания...

Уважаемый Михаил!
Среди моих многочисленных гостей есть и разработчики (усилителей, ЦАП, АС), есть и звукорежисеры, и музыканты, и просто любители музыки.
Цифровой источник - DVD-Audio проигрыватель (16\44 - 24\192), с выходом УПТ, 50 Ом/класс А и отдельным линейным источником питания для аналоговой части. К телевизору он даже не подключен
АС разработаны талантливым и опытным инженером.
Комната не совсем без обработки - сделаны некоторые вещи, которые позволяют ей оставаться жилым помещением, но положительно влияют на звучание.
Свой виниловый тракт я буду совершенствовать, естественно, но всему свое время.
Свои подборки для тестирования аппаратуры я прослушиваю на десятке различных аудиосистем, прежде чем выкладывать для скачивания.

Аудиосистема Юрия Анатольевича имеет разрешение выше, чем моя, поэтому стараюсь на ней прослушивать все треки, предполагаемые для включения в тестовые подборки.

 

[Михаил К.]

Уважаемый Михаил!
Среди моих многочисленных гостей есть и разработчики (усилителей, ЦАП, АС), ...

Вам не кажется, что (с Вашей стороны) наш диалог напоминает анекдот про двух полуглухих бабулек:
-я вчерась в рыбном магазине была
-где, где была, в рыбном магазине ?
-да нет, - в рыбном магазине была
- а, понятно...а то мне послышалось, что ты в рыбном магазине была...

Если серьезно, какой смысл в типа возражении путем полного по смыслу повторения текста моего поста :
Михаил К.:
Причем высокое разрешение системы prophetmaster с источником в виде ДВД-проигрывателя подтверждают многочисленные его гости, из к-рых часть -это разработчики.
prophetmaster:
ув. Михаил, среди моих многочисленных гостей есть разработчики (усилителей, ЦАП, АС), Цифровой источник у меня- DVD-Audio проигрыватель (16\44 - 24\192)

и далее по тексту...
Пишите по делу, а не генерируйте набор слов не имеющий никакого смысла в контексте обсуждения (тут : зачем превращать комнату в нежилую и делать провода как ЛЭП и тратить огромные деньги на компоненты, если можно добиться результатов не превращая комнату в нежилую и с обычными гнущимися проводами и бюджетными компонентами как у prophetmaster)
Вечером почищу тему.

 

[whitesmoker]

Юрий Анатольевич, вот Вы неустанно повторяете, что CD копии зло. А чем являются, в этом случае, тестовые диски, которыми Вы пользуетесь ? Может быть фирменные тестовые CD и нарезаны с мастеров, во что как то не верится, но диск Рrophetmaster уж точно сделан при помощи EAC. Прокомментируйте пожалуйста.

С уважением, Андрей.

 

[АлексейР]

Примерно как кинуть камень в осиное гнездо,зашшшипели. Вроде взрослые люди,а всё членомерством занимаетесь,"а у меня то-то,а у тебя вообще ничего","а что у тебя есть,покажи" и т.п. Сознательно избегаю этой детсадовщины.
Г-н Визард к сожалению на фото плохо видно,да и мелко,для такой конструкции,оттого и вопросы.Просто если человек берётся за построение нонкомформистской системы,да ещё и публикуя её,пожалуй мог бы и поделиться,почему он сделал так,а не иначе.Опять же антенна,согласен с г-нои Илларионовым...Я о влиянии эквивалентного сопротивления проводников на эффективную работу конденсатора фильтра.

Все намного проще. Прежде чем поучать,критиковать и одергивать других, надо сначала хотя бы заявить о себе, кроме конечно таких "продвинутых" рисунков, но если они характеризуют Ваш потенциал, тогда все понятно, со своего детсадовского уровня сложно разглядеть столь великое. Я всего лишь попросил выложить в вашем профиле состав комплектующих Вашей системы, но похоже сказка про собранные Вами усилители - вранье и надувание щек.
А.

 

[Михаил К.]

Я всего лишь попросил выложить в вашем профиле состав комплектующих Вашей системы,
А.

+1
а то получается такая история : Иванов вступает в диалог какая машина лучше рулится : Тойота или Фольксваген с вескими соображениями и однозначно-конкретной позицией, однако потом выясняется, что у него ни той ни другой марки никогда не было, а сам он не автомобилист - а рыбак и имеет моторную лодку Казанка.

 

[Russ3000]

У моей жены, до встречи со мной, был Арктур 203 с пластинками. Она концертмейстер симфонического оркестра и сходу может сказать про любую систему, правильно или нет она звучит, может оказаться, что тот Иванов разрабатывал рулевое от Тоёты, а сам на БМВ ездит

 

[Михаил К.]

может оказаться, что тот Иванов разрабатывал рулевое от Тоёты,

Все прекрасно поняли о чем идет речь...
Может Вы не заметили, но именно о том, чтобы наш Иванов обозначил хоть какие то следы своего причастия к рулевому Тойоты (хоть как разработчик ее руля, хоть как пользователь) его и неоднократно просили участники обсуждения, в т.ч. и автор обсуждаемой системы...
Давайте не будем заниматься демагогией ...

 

[АлексейР]

Барбарис, судя по его сообщению, слушает отрывки из "Пиратов....." на своей новой акустике тоже чисто.

"Вот на ветке Макарова не один раз поднимался вопрос о том, что многие любители на своих домашних системах получают "кашу" от "Пиратов Карибского моря". Так вот моя последняя система ввиде сплава двух староамериканских акустических конструкций ( Н-фрейм WE TA7331 c 18" басовиком с частотой собственного резонанса 30 Гц + мидбасовый рупор от Альтек "Голос Театра" с 15" Юниверсити) и рупорным твитером с УДИВИТЕЛЬНОЙ легкостью , с мощью и прекрасной детализацией отыгрывает этих "Пиратов" - так что даже смешно читать о "каше". В этой последней октаве система без биампинга чувствует себя вполне непринужденно - нЕчего отнять и нЕчего добавить - видно эти староамериканские конструкции проявили в этом сплаве весь свой потенциал, заложенный их разработчиками ( я же лишь их удачно объединил в единое целое, не убоявшись трудностей эксперимента )"
А.

 

[majordom22]

Просто реплика. Пиратов с трека 9 слушаю с удовольствием, хотя заметно, что мои АС далеко не полностью отыгрывают НЧ в глубину, а девушку с трека 11 слушать у меня невозможно. Причём, если исходник файл, а плейер - встроенная звуковуха, то ещё ничего. А когда переписал Тест 4 на болванку и вставил в свой штатный СиДи плейер, то вообще получил мрак.

 

[J.Impro]

Нет никаких трудностей создать трек, неприемлемый к прослушиванию на любой системе...как дети, ей богу.
Исходить нужно от начала. Аранжировки могут быть благозвучными и не...Зачем вообще лазать в современную киномузыку для поколения пепси? Есть же Игорь Стравинский и другие, еще более оголтелые какафонисты.
Нагрузка на уши будет велика. Эти они , видимо , хотели передать предстоящие потрясения 20 века. Творческие люди предчувствуют. А ныне 21 век. Промежуточный, век тотального потребления, под неслышное сопение кардинально переделывающих мир . Самое лучшее, что может сделать мыслящее существо или половозрелый мужчина - уйти в свое хобби, чтобы не мучаться...Лампы, кабели, кока...
Разницы нет.

Регулярно, раз в три года публикую концепт "Ламповый Учитель", созданный на основе своих собственных итераций(подходов к лампам). Ни единого возражения, реплики, спора, обвинения за все годы.
Тотальное подтверждение)