Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

  • Автор темы Лиховол Юрий
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
J.Impro

J.Impro

Местный
Насчет сонид, которые подоткнуть))
На роликах все слышно. Нормальный звук нормальных колонок, которые дурной тон иметь и.... другой звук.
На Клипшах, через минуту забываешь, что слушаешь через воздух.
Хотелось бы послушать щиты с сонидо, без преувеличенного СЧ
 
Charcoal

Charcoal

Местный
на роликах с Эллингтоном - впечатление что звук щитов излишне "laid back". эти ролики конечно ни на что серьезное не претендуют, но честно говоря на них щит меня лично не сильно впечатляет и не побуждает пилить немедленно.

Сергей - а на Вашем ролике играет ТКВП Горнова или?
 
A

Alexandr_E

Местный
Ув. Barbaris, послушайте 4 часа музыку в наушниках, словите кайф и отдайте щиты ЮМ. Он нам будет рассказывать про саундстейдж и быстрый бас от 100гц, который именуется панчем у музыкантов.
 
B

Barbaris

Местный
Ув. Barbaris, послушайте 4 часа музыку в наушниках, словите кайф и отдайте щиты ЮМ. Он нам будет рассказывать про саундстейдж и быстрый бас от 100гц, который именуется панчем у музыкантов.
Я ранее уже сообщал, что слушание музыки в наушниках резко повышает вероятность получить рак головного мозга - статистически установленный факт. Так что хоть имею винтажные наушники конца 70-х годов фирмы Сони, но они тихонько лежат в спец.футляре и достаются крайне редко. Хоть наушники и хороши - линейка в басовом регистре, но с обсуждаемыми щитами их лучше не слушать - только разочаровываться. На любой построенной мною акустике я всегда "ловлю кайф" , так как всегда они удовлетворяют мои минимально-достаточные требования к звучанию и без к-л желания сделать лучше всех
 
B

Barbaris

Местный
Борис Борисович, попробуйте этот однотактник со своими рупорами. Возможно Вы услышите радикальные отличия в звучании от Вашего базового усилителя и опять поменяете мнение:D

У меня самого имеется однотактник на старых-новых американских 811-х хоть и прямонакальных триодах но с пентодным звучанием из-за особенностей хар-к этих ламп и кроме того пушпульник английский на 6СА7 в триоде и чистом классе А. Но собственные компоненты для въедливых слушателей всегда воспринимаются с негативным налетом. А когда искушенный в экспертизах слушатель приносит СВОЙ усилитель и получает ПОЛНОЕ удовлетворение от звучания (как и было в случае опубликованных записей)- то это две большие разницы. Так что сюрпризов для меня не будет, так как компания усилителей была предостаточная. Для меня был единственный сюрприз - бюджетный Маранц 4001 с этими щитами сыграл поразительно хорошо (веду речь только о реальном прослушивании , а не записей). Кстати также хорошо показал себя и с моими рупорными монстрами, которые стоят за щитами, которые выглядят просто карликами по сравнению с рупорми, габариты которых ш1000хВ1800хГ1000 мм
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Слышно или видно? :roll:
Слышно, у меня этот альбом есть есть как бы в первоисточнике на виниле (р) 1963 на лейбле Verve.
Там контрабас записан очень невнятно, практически на одной ноте и как бы на третьем плане по отношению к трубе и саксофону.
Тут он вылез вперед, как будто добавили сабвуфер.
Эту гулкость слышно даже первые 8 сек. фонограммы, когда звучат только одни деревянные палочки, которыми похоже стучат по чему то твердому (даже еще не по барабану).
Откуда может появиться бас на палочках, которыми бьют друг по другу ?
Позже могу выложить оцифровку в wav и пиковую ачх в спектролабе.
Думаю, там ниже 100 гц уже мало что будет.
Т.е. нижний регистр имхо на щитах Барбариса звучит ближе к тому что есть в исходнике.
Да и по картинке видно ведь как стоЯт ас у Андрея.
Т.е. и видно и слышно.
 
B

Barbaris

Местный
К вопросу о роликах и суждении о качестве аудио систем по ним. Внизу три ссылки. Оригинал, система Бориса Борисовича и моя :) Сразу оговорюсь, что целей ни каких не преследую и задеть ни кого не хочу, так, своего рода развлечение :)

http://www.youtube.com/watch?v=Hv4yBa7618U

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TRM2-FN14hw#

http://www.youtube.com/watch?v=7ly476pZzfc&feature=youtu.be


С уважением, Андрей.

Ничего утешительного не могу сказать по поводу тройки записей. Имею этот виниловый диск и знаю как он звучит реально на моих щитах - естественно лучше использованного при записи СД-диска. На вашей записи гипертрофированный плохо сформированный бас, который налезает на середину, нарушая тембральный баланс исходника, огрубляя его. Звук становится тяжелым, закрытым. Но если вам нравится такое звучание, то щиты вам не по духу. Я вообще никому не советую сгоряча увлечся щитами - любите свою акустику. Адресуюсь лишь к тем, кто в поиске и еще не нашел свой звук. Единственно, что хотел бы отметить, что габариты щитов позволяют иметь кроме них еще одну акустическую систему
 
B

Barbaris

Местный
Для тех, кто в поиске сообщаю также, что возможен альтернативный вариант малоразмерного щита , в котором стоит одна Альфа 15А + 15" среднедобротный ШП (например, Нирвана 15", как это сделал victorvvo c АП) - этот вариант уже не требует создания отдельного СЧ-ВЧ звена. Лично у меня есть среднедобротные 15"коаксиальники разработки Олсона из РСА (1954 г.), которые надеюсь "поженить" с Альфами, но об этом чуть позже. Хорош также вариант при двух Альфах, но с "мелким" СЧ-рупором с хорошим ШП не менее 10", а лучше 12"
 
S

S.Laptev

Member
...нужно учитывать, что фишка этой СЧ полоса. Жирная умная и насыщенная.
Антипример - к щиту приткнули какой нибудь 8 Сонидо - ну что там слушать то????

Так мы и учитываем, пытаемся сами докопаться до сути, я ещё на 39-й странице написал:

...Может к дешёвым проф. басовикам пойдёт ещё более дешёвый китайский автомобильник, который лучше всех, правда только по измерениям? А может крутейший звук от НЕМЕЦКОГО ШИРОКОПОЛОСНИКА, о котором пока ни слова?

Ну и совсем недавно:

...Мне все сразу стало ясно, почему, зачем, для чего, что там звучит, ЗВУЧИТ НЕМЕЦ, лёве или грундиг (в основном диапазоне), два РА настенника тихо помогают...

... А когда искушенный в экспертизах слушатель приносит СВОЙ усилитель и получает ПОЛНОЕ удовлетворение от звучания (как и было в случае опубликованных записей)- то это две большие разницы. Так что сюрпризов для меня не будет, так как компания усилителей была предостаточная. Для меня был единственный сюрприз - бюджетный Маранц 4001 с этими щитами сыграл поразительно хорошо (веду речь только о реальном прослушивании , а не записей). Кстати также хорошо показал себя и с моими рупорными монстрами, которые стоят за щитами, которые выглядят просто карликами по сравнению с рупорми, габариты которых ш1000хВ1800хГ1000 мм

Сказанное вызывает новые вопросы, или наоборот, подтверждает выводы, сделанные выше.
Звучит здорово в любых сочетаниях, снова спрошу, в чём тут дело, в чём секрет?
Маранц, да, ещё тот сюрприз, ведь недавно, в теме про дудки, звёзд с неба не хватал, мягко говоря, ведь там он был?
Сильно удивятся и проф. продавцы, им-то по долгу службы приходится, да и там до 10-и пар, иной раз приходится перебрать, чтобы хоть немного заработало.
 
svka

svka

Местный
Насчет сонид, которые подоткнуть))
На роликах все слышно. Нормальный звук нормальных колонок, которые дурной тон иметь и.... другой звук.
На Клипшах, через минуту забываешь, что слушаешь через воздух.
Хотелось бы послушать щиты с сонидо, без преувеличенного СЧ
Юрий, мне эти записи, впрочем похоже как и Вам, "мозг выносят" своей гипертрофированностью..
Частотный баланс в записи сильно смещен вверх от середины, нижний бас отрезан "напрочь", верхний - придушен... Впрочем такой частотный баланс присутствует на всех записях, сделанных на встроенные в "бытовуху" микрофоны. Сильный частотный дисбаланс записей в сторону верхних частот, имхо, делает фактически неузнаваемым "живое" звучание этих АС...

Говорю так потому, что слушал эти щиты у Barbaris, а перед этим, если кто помнит, доволно долго подбирал позиции микрофонов с целью получения записи близкой по восприятию к "живому" звучанию СЧ-рупора... В реалии же звучание этих щитов хорошо сбалансировано и весьма комфортно.
 
A

Alexandr_E

Местный
Я ранее уже сообщал, что слушание музыки в наушниках резко повышает вероятность получить рак головного мозга - статистически установленный факт. Так что хоть имею винтажные наушники конца 70-х годов фирмы Сони, но они тихонько лежат в спец.футляре и достаются крайне редко. Хоть наушники и хороши - линейка в басовом регистре, но с обсуждаемыми щитами их лучше не слушать - только разочаровываться. На любой построенной мною акустике я всегда "ловлю кайф" , так как всегда они удовлетворяют мои минимально-достаточные требования к звучанию и без к-л желания сделать лучше всех
А что не так в басе у наушников? Для комнаты еще можно подобрать отмазы типа гудеж, бубнение, заводится комната, стояки, запаздывание, размазан.
В наушниках вы слышите то, что записано в студии. Если вам невмоготу слушать бас ниже 100гц, так и скажите людям. А то действительно поверят, что мини щит отыграет записанный в студии бас в полку.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Для тех, кто в поиске сообщаю также, что возможен альтернативный вариант малоразмерного щита , в котором стоит одна Альфа 15А + 15" среднедобротный ШП (например, Нирвана 15", как это сделал victorvvo c АП) - этот вариант уже не требует создания отдельного СЧ-ВЧ звена. Лично у меня есть среднедобротные 15"коаксиальники разработки Олсона из РСА (1954 г.), которые надеюсь "поженить" с Альфами, но об этом чуть позже. Хорош также вариант при двух Альфах, но с "мелким" СЧ-рупором с хорошим ШП не менее 10", а лучше 12"
Нескромный вопрос, а Вы не консультируетесь с Александром Бокаревым перед тем как начать новый проект и в процессе его доводки ?
Он, говорят, настоящий волшебник по сведению любых ас.
На нашем форуме ведет школу акустических измерений...
 
С

Слушатель

Местный
  • Парус.jpg
    132.3 KB
Для тех, кто в поиске сообщаю также, что возможен альтернативный вариант малоразмерного щита , в котором стоит одна Альфа 15А + 15" среднедобротный ШП (например, Нирвана 15", как это сделал victorvvo c АП) - этот вариант уже не требует создания отдельного СЧ-ВЧ звена. Лично у меня есть среднедобротные 15"коаксиальники разработки Олсона из РСА (1954 г.), которые надеюсь "поженить" с Альфами, но об этом чуть позже. Хорош также вариант при двух Альфах, но с "мелким" СЧ-рупором с хорошим ШП не менее 10", а лучше 12"

Борис Борисович! А в принцине можно врезать в нижнюю деку(она 300 мм) вот такого фронтального рупора для 12" (высота его 1500, ширина 1000, глубина 500) две альфы? Хотя 300 мм мало-впритык получаеться:( Надо наверно делать какую-то посдтавку высотой 400 или 500мм

Сам спрашиваю сам отвечаю:D
 
B

Barbaris

Местный
Посмотреть вложение 109659

Борис Борисович! А в принцине можно врезать в нижнюю деку(она 300 мм) вот такого фронтального рупора для 12" (высота его 1500, ширина 1000, глубина 500) две альфы? Хотя 300 мм мало-впритык получаеться:( Надо наверно делать какую-то посдтавку высотой 400 или 500мм

Сам спрашиваю сам отвечаю:D
Рупор как добавление к НЧ-звену с двумя Альфами должен быть "мелким", т.е. иметь небольшую глубину. В Вашем случае не стоит пристраивать Альфы к этим рупорам. Их надо в количестве четырех установить на один общий щит и поставить на пол между двумя рупорами, сдвинув его назад по отношению к рупорам так, чтобы магниты альф и рупоров были в одной плоскости = оптимальное решение в Вашем случае
 
B

Barbaris

Местный
Нескромный вопрос, а Вы не консультируетесь с Александром Бокаревым перед тем как начать новый проект и в процессе его доводки ?
Он, говорят, настоящий волшебник по сведению любых ас.
На нашем форуме ведет школу акустических измерений...
Нет не консультировался - я хоть не волшебник по сведению, а только учусь - тем не менее иногда добиваюсь положительного результата - не дадут мне соврать многочисленные слушатели моих многочисленных акустических систем
 
С

Слушатель

Местный
Рупор как добавление к НЧ-звену с двумя Альфами должен быть "мелким", т.е. иметь небольшую глубину. В Вашем случае не стоит пристраивать Альфы к этим рупорам. Их надо в количестве четырех установить на один общий щит и поставить на пол между двумя рупорами, сдвинув его назад по отношению к рупорам так, чтобы магниты альф и рупоров были в одной плоскости = оптимальное решение в Вашем случае

Большое спасибо!
 
B

Barbaris

Местный
А что не так в басе у наушников? Для комнаты еще можно подобрать отмазы типа гудеж, бубнение, заводится комната, стояки, запаздывание, размазан.
В наушниках вы слышите то, что записано в студии. Если вам невмоготу слушать бас ниже 100гц, так и скажите людям. А то действительно поверят, что мини щит отыграет записанный в студии бас в полку.
Вынужден пригласить вас на прослушивание баса ниже 100 Герц. Я вообще люблю ПОЛКИ, вот и в своем басовом рупоре я устроил бленду для увеличения площади устья с ПОЛКАМИ, которые связывают боковушки бленды друг с другом. А по поводу ПОЛКИ студийной можете быть спокойны - вы ее получите ( неужели вы серьезно думаете, что десяток многоопытных экспертов не усмотрели баса ниже 100 гц в обсуждаемых щитах?)
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Еще раз про ролики. Имею достаточный опыт репортажных записей в различных помещениях. Гипертрофированность баса и ощущение реверберированности - совершенно нормальное явление, если нет гипер - значит или баса нету или камера режет. Посмотрел на всю эту бодягу и Клипши страстно захотел...
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме