дроздов сергей
Местный
Качество можно добиться на 2шт "12"на канал в ОЯ чуть с более легкой подвижкой( с рез 40-43гц) ,но надо пробовать тогда "играться" с глубиной боковой стенки
..
..
А
Андрианов Игорь
Местный
Вопросы к автору по конструкции:
1. Почему расположение двух НЧ головок НЕ "в притык" друг к другу ?
2. Как подбиралось расположение сч динамиков, исходя из чего ?
3. Почему один ШП пристроен с внутренней стороны а пара снаружи ?
Заранее благодарен за ответы.
1. Почему расположение двух НЧ головок НЕ "в притык" друг к другу ?
2. Как подбиралось расположение сч динамиков, исходя из чего ?
3. Почему один ШП пристроен с внутренней стороны а пара снаружи ?
Заранее благодарен за ответы.
B
Barbaris
Местный
В заданных вопросах - весь секрет полученного звучания. Делайте так же и не ошибетесь. Пока все нюансы видимые и не видимые не раскрываю ввиду обескураживающей простоты конструкции - все ведь показано и снаружи и изнутри.
B
Barbaris
Местный
Лаптеву - как искуссно вы выдергиваете фразы, даже не подумав ни минуты: "грязный саунд" , "советские пленочные конденсаторы создают грубую манеру" и все это, якобы, от слухачей из Классикаудио. Прокоментирую эти цитаты: Примененные в филтрах пленочные советскик конденсаторы при проведении не так давно СЛЕПОГО прослушивания показали более высокий рейтинг в сравнении с брендовыми, на которые некоторые любители истово молятся. Так вот для таких молящихся я помимо пленочных советских (которым полностью доверяю) поставил в каждую полосу в параллель винтажные немецкие (на фото легко увидеть серебристые коробочки). Что касается "грубой манеры звучания" - то она проистекает из выбора записей Джеймса Картера, который на данных записях играет в непривычной агрессивной , атакующей манере, да еще в необычно высокой частотной полосе, и сделан этот выбор специально (вместо сладкозвучных певцов, которых любят записывать для демонстраций) для того , что бы оценить способность специально привезенного на прослушивание маломощного однотактного усилителя на лампах F2A (по одной в каждом канале)- пентодах в триодном режиме - в сочетании с обсуждаемыми щитами. Поскольку кое-кто стал распускать слухи о том, что данные щиты звучат только с транзисторным усилителем.
S
S.Laptev
Member
Зачем на газели, когда можно поездом, хотя зачем так сложно, можно просто пойти в магазин, торгующий музыкальными инструментами, есть в любом городе, даже в Перми, в самом маленьком из четырёх. Можно найти на сайтах гитаристов, от 60$
.Сергей, это так, ирония, ответ на "восьмёркоподобную диаграмму, которая увеличивает долю" и т.д. на слушателя в 3-х метрах! А что делать, на вопросы никто не отвечает, другие выкладывают графики, делятся негативным опытом, ведь у всех есть такой опыт? Слышим только одно: читать, пилить, ни о чём не спрашивать, рефреном идёт, где нужно покупать, ну, уже знаем... в Мариуполе и т.д.
Где, негатив? "Как то не верится, что в маленькой комнате не будет возбуждения мод... 70, 110, 140... гц... "
Что-то я Вас не понимаю, в Мариуполе 84 квадрата, там ещё и пики "на 7 - 13 - 18 - 28гц"
"и пошло и появление Альф в Виннице и Мариуполе, и первые опыты любителей оттуда - duty, janikol, Maxim_A (Подмосковье, но Альфы также с Украины) - он же Андрей М на Аудиопортале, БАС- на Аудиопортале, victorvvo (Владивосток)"
Из Владивостока уже давно продаёт, а остальные, это "разочаровавшиеся", мы у них должны покупать, как Вы купили?
Впервые такая система появилась за кордоном, ещё в середине 90-х, с Диатоном 610, или Фостексом, уже и не помню, на средние-высокие, на бас, работала, кажется, микросхема.
Это смотря у кого и где, тут же писали про здоровый РСиЭй.
Вот вот, про качество тут и пытаемся начать разговор.
Качество можно добиться на 2шт "12"на канал в ОЯ чуть с более легкой подвижкой( с рез 40-43гц) ,но надо пробовать тогда "играться" с глубиной боковой стенки
Да, даже и с одной 12-кой, если комната небольшая, но тут говорят, что только две, причём именно Альфы.
..
Я ничего не выдёргивал, это не мой стиль, почему "не подумав ни минуты", почему "якобы", каждый может сходить на сайт и проверить! Там ничего с утра не изменилось, кроме Ваших попыток оправдаться и хвалы человека из ближнего круга.
Про тесты, на том форуме, это же самое, но звучит по другому:
"В свое время знакомился с результатами СЛЕПОГО сравнения нелюбимых вами советских пленочных емкостей с лучшими мировыми брендами - результат обескураживающий - самые высокие баллы получили емкости, которые мною использованы. Но для сомневающихся я в каждой полосе в параллель использовал конденсаторы из немецкой винтажной акустики - серебристые коробочки - на фото видны, так что потрафил и себе и придирчивым слушателям."
Получается, что сами конденсаторы не заслушивали, почему-то, вот интересно, почему? Доверились "бородатому" и сомнительному тесту, с которым давным-давно многие тут знакомы
? Да, там, кажется, победил К73!Думаю, эта Ваша попытка выйти из непростой ситуации, никого не убедит на Классикаудио, впрочем, как и тут.
B
Barbaris
Местный
Лаптеву - Вы в настоящее время находитесь ровно в таком же положении, как я весной -осенью прошлого года, когда с теми же сомнениями бодался с зачинателями темы малоразмерных щитов на Веге и на Аудиопортале и точно с такими же как у вас ко мне вопросами, сомнениями и недоверием - досчтаточно полистать в соотвествующей ветке Аудиопортал и вы найдете там себя и все ответы на вопросы, которые вы без устали задаете мне, а я ведь только в самом начале пути по теме малоразмерных щитов. Именно поэтому я призываю вас к ЧТЕНИЮ еже готовых материалов по этой теме. И следите за материалами Классикаудио - там ситуация с оценками почти ежеминутно меняется. Но вас я просто заклинаю - бросьте вы эти щиты - они вам совершенно не ко двору. Слушайте и наслаждайтесь своей акустикой. Я же вместо долгих разговоров хватаю пилу и стараюсь убедиться самолично - нужно мне или нет. И с этими щитами - потратил на одни Альфы около30 000 руб (за шесть штук) убедился в их прекрасном потенциале и расставаться с ними не собираюсь - они прекрасно из-за своих малых габаритов уживуться с другими подготовленными к сборке АС (тоже далеко не стандартными). Что касается конденсаторов и проводов, я на этом особо не циклюсь - провода делаю сам, конденсаторы беру либо К73 , либо брендовые, если имеются под рукой. Качественные изменения в звуке я достигаю не этой мелочевкой, а акустическими способами.
S
S.Laptev
Member
Вы не можете знать, в каком положении я сейчас нахожусь, потому-что ничего обо мне не знаете, у меня нет к Вам вопросов и не было, ну, может были, к... свка, но у него нет такой акустики, да и ответить он ничего тоже не может. Вопросы были у других людей, но, частично, они сами себе ответили, а что им делать? Разбираются потихоньку. Мне все сразу стало ясно, почему, зачем, для чего, что там звучит, звучит немец, лёве или грундиг (в основном диапазоне), два РА настенника, тихо помогают, до кучи, плохо поспевая, басят альфы, хорошая комната, мечта, можно и колонки от аккорда "запулять", если поставить, например, "три слепых мыши", древний трюк, ещё из 90-х!
На "классикаудио" ничего не меняется:
"Вадик***-я про систему ничего не написал!(((так как я её не слышал))) Написал про верхние плохо записанные с искажениями ролики,а это не одно и тоже.
Leonid"
"Сообщение craftsman 27 апр 2013, 21:32
Борис Борисович честно заслуживает уважение удачное применение этих кондеров ,и таких динамиков ,я ни разу не смог их применить их свист меня просто высекал,и назвать их звучание нейтральным ну никак не получалось ,очень удачная у вас акустика вне всякого сомнения."
Ролики с искажениями...
...свист конденсаторов просто высекал...
плохие, стало быть.
П.С. Самые последние новости, с последнего поста, на... первый, по кругу, на тот же пост с саундапа, со ссылки на который, всё и началось, с описания Евгения К. Они же не могут быть плохие, ведь он, Евгений, похвалил! Цирк!
На "классикаудио" ничего не меняется:
"Вадик***-я про систему ничего не написал!(((так как я её не слышал))) Написал про верхние плохо записанные с искажениями ролики,а это не одно и тоже.
Leonid"
"Сообщение craftsman 27 апр 2013, 21:32
Борис Борисович честно заслуживает уважение удачное применение этих кондеров ,и таких динамиков ,я ни разу не смог их применить их свист меня просто высекал,и назвать их звучание нейтральным ну никак не получалось ,очень удачная у вас акустика вне всякого сомнения."
Ролики с искажениями...
...свист конденсаторов просто высекал...
плохие, стало быть.
П.С. Самые последние новости, с последнего поста, на... первый, по кругу, на тот же пост с саундапа, со ссылки на который, всё и началось, с описания Евгения К. Они же не могут быть плохие, ведь он, Евгений, похвалил! Цирк!
J
janikol
Member
в Мариуполь или Винницу ехать за Альфами не стоит, лучше заказать напрямую из США через медисаунд
последние 10шт Альф я лично купил у представителя фирмы Эминенс в Украине, в Винницкой фирме "Парк-аудио", покупал по 135$ шт, к сожалению больще Альф у них нет
...4шт отправил в Краснодар и 6шт шт остались у меня и расставаться с ними пока не спешу, не разочаровался, совсем недавно я "бился" с Барбарисом точно также как он сегодня бьется с Вами
B
Barbaris
Местный
Лаптеву - опять пальцем в ...небо : "свист конденсаторов просто высекал" - ну причем это по отношению к щитам - лишь бы брякнуть невпопад - в ряде случаев молчание ну просто ЗОЛОТО- мало ли у кого что-то свистит - некоторые даже хорошую вещь в состоянии испохабить. Про ремарку Леонида с Классикаудио я уже говорил - он видно не знаком с творчеством Дж.Картера, который выкидывает такие акустические пассажи и часто очень диссонансные, что некоторые персоны принимают за искажения, на фоне сладкоголосых певцов -Синатры, Нат Кинг Коула, Э. Фитцджералд и подобных. Но это поправимо - со временем практика слушания музыки расширится и станет, возможно, привлекательным и фри-джаз, а не только кул и другие направления мэйнстрима. Цирк же с клоунадой создаете вы, а не Евгений
S
S.Laptev
Member
Вот тоже понять не могу, почему ув. Б.Б отдал 30.000 тыров, когда мог найти за 60$, я же выше писал, писал и Сергей Дроздов, почему посылает к Вам, зная, что у Вас нет
, интрига однако...Да, мы знаем, как напрямую у фирмы заказывать
, да только тут, в ветке, никто, вроде заказывать и не собирается? Вы просто не поняли, это нам говорят, что надо читать, пилить, а, главное, покупать, а люди, пока думают, спрашивают, но увы. Да вроде не бьётся, особо, Вы прочитали только последний пост, похоже.
B
Barbaris
Местный
Лаптеву - потому около 30 000 руб, что покупал на вторичном рынке, а не у фирмы Эминенс - это для меня проще. Вот когда стану дилером фирмы Эминенс в Москве, тогда будут другие цены (шутка, которую некоторые горячие головы могут посчитать за скрытую цель настоящей ветки)
Александр2
Member
Немного о качестве. Из личного опыта. Акустика - рупорная двухполоска на Лаутере и Альтеке 416 с акустической фильтрацией, без фильтров. Усилитель однотакт, с бифилярным межкаскадом, одесским выходником, без конденсаторов, отрезан от питания источником тока. Попытка подрезать низ кондёром для Лаутера заметно гадила в звуке (проводилось слепое тестирование). Кондёр - дорогой француз. Так что вопрос оценки качества звучания очень относителен.
J.Impro
Местный
Все какие то глухие, я написал, что за 2 года ни разу мне не подвернулись 4 штуки кряду, на всяческих гитарных форумах искал - нету, а Лаптев все отвечает, что, мол в Винницу ехать..ББ 30 000 отдавать за это, как то уж совсем нехорошо, поощрять спекулянтов. Вторичный рынок дб дешевле...но у нас все через ж....
М
Михаил44
Active member
И ты поддался....
S
S.Laptev
Member
Что-то Вы мне уже в третий раз про "палец и небо" и про "молчание-золото"
, что значит, "брякнуть невпопад" - всё по теме, люди услышали, написали отзыв, тоже слежу, слушаю все ролики, могу Вас уверить, ув. Леонид всё правильно всегда описывает, не говоря уж про Алексея, серьёзного знатока винтажных деталей!Я ничего не устраиваю, меня в той теме просто нет! Про Евгения, я и не писал, читайте внимательней, посмотрите там, пожалуйста, сами, кто "замкнул" третью страницу с первой!
Ну вот и ещё ответ, тут влияет, а у Вас опять нет!
W
whitesmoker
Местный
К вопросу о роликах и суждении о качестве аудио систем по ним. Внизу три ссылки. Оригинал, система Бориса Борисовича и моя Сразу оговорюсь, что целей ни каких не преследую и задеть ни кого не хочу, так, своего рода развлечение
http://www.youtube.com/watch?v=Hv4yBa7618U
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TRM2-FN14hw#
http://www.youtube.com/watch?v=7ly476pZzfc&feature=youtu.be
С уважением, Андрей.
Сразу оговорюсь, что целей ни каких не преследую и задеть ни кого не хочу, так, своего рода развлечение http://www.youtube.com/watch?v=Hv4yBa7618U
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TRM2-FN14hw#
http://www.youtube.com/watch?v=7ly476pZzfc&feature=youtu.be
С уважением, Андрей.
Михаил К.
Местный
Андрей, у Вас слышно, что ас стоят у стен и одна вообще в углу...Внизу три ссылки. Оригинал, система Бориса Борисовича и моя
http://www.youtube.com/watch?v=7ly476pZzfc&feature=youtu.be
С уважением, Андрей.
Лиховол Юрий
Местный
К вопросу о роликах и суждении о качестве аудио систем по ним. Внизу три ссылки. Оригинал, система Бориса Борисовича и моя
http://www.youtube.com/watch?v=Hv4yBa7618U
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TRM2-FN14hw#
http://www.youtube.com/watch?v=7ly476pZzfc&feature=youtu.be
С уважением, Андрей.
Андрей!
При все моем глубоком уважении к Клипш РФ-7 (считаю коммерчески самой удачной АС из готовых продающихся), щит ББ - АС совершенно другого уровня. Просто на голову выше РФ-7, по крайней мере так, как звучит у ББ в комнате. А баса такого Клипшам, во всех их моделях за всю историю этой конторы вместе взятыми и близко не получить. Ссылки на ролики - это фигня. Мыльничный вариант. Кто из Вас, граждане, хорошей камерой за 2-3 тыс. у.е. полупрофессиональной со штатива снимает??? Никто....
К слову о Клипшах, писал, что выдвигать их из углов надо. На первом ролике типично бухающий ФИ саунд
И еще. Зная, как ББ строит АС и строил эту (плохо не сделал фото макета), нужно учитывать, что фишка этой СЧ полоса. Жирная умная и насыщенная.
Антипример - к щиту приткнули какой нибудь 8 Сонидо - ну что там слушать то???? Но зато выводы о щитах делают.
kozij
Местный
Борис Борисович, попробуйте этот однотактник со своими рупорами. Возможно Вы услышите радикальные отличия в звучании от Вашего базового усилителя и опять поменяете мнение
По экспериментам с высокодобротниками . Я пробовал к Лоутерам в качестве НЧ звена 25гдн-5 и по одному, и по два шт. на канал, с фильтрами и без, в щите и на табуретках. Первое впечатление- вот оно, ух как ,вот это бас. Слушая дальше и другой материал приходит отрезвление, КИЗ размыты, музыка звучит не натурально и однообразно. Дело
кончилось тем, что динамики я раздал (оставил пару с пересаженным на замш подвесом, пылится на антресоли).
Доводя до ума усилитель, перейдя на филдкоил в Лоутерах цеплять лопухи к ним уже не хочу.
P.S. Альф не пробовал, мож в них счастье
дроздов сергей
Местный
Слушать... Да просто музыку
http://www.youtube.com/watch?v=2QRCUaWM8Nk или по крайней мере не называть обычные динамики топовыми(все равно через год или два как обычно станут"жопой..." Вы наверно лучше меня знаете чьей). Сергею Лартеву я динамики не продавал,хотя по просьбе знакомого с его профиля давал объявление об их продаже.Продавал он их после сравнения(Альфы с другими) в моих корпусах и после того как послушал у меня 8ГД1РРЗ.