Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

  • Автор темы Лиховол Юрий
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
дроздов сергей

дроздов сергей

Местный
Так и получается,что щиты в такой "конфигурации" совершенно не для комнат:D..так,как с такой установкой зазвучат практически "любые" щиты.:D
 
B

Barbaris

Местный
Весьма признателен Franz"у , что он не посчитал за труд привести свой однотактник с немецкими петодами в триодном режиме (по одной лампе в канале), кстати очень музыкальный, что позволило сразу снять вопрос о звучании щитов с разными усилителями: лампа\транзистор, и транслировать запись с фотоаппарата на ПК для прослушивания участникам форума.
 
svka

svka

Местный
Так и получается,что щиты в такой "конфигурации" совершенно не для комнат:D..так,как с такой установкой зазвучат практически "любые" щиты.:D
Обобщать не стоит.. Все очень конкретно. Не "практически любые", а с парой высокодобротых 15".. У "практически любых" при динамиках с добротностью ниже 0,5-0,7, и в практике и в теории нижний! бас отсутствует.. Но сочетание высокодобротных 15" в небольшом для рабочих частот экране напротив отлично звучит в том числе и на нижнем! басе..
 
B

Barbaris

Местный
Так и получается,что щиты в такой "конфигурации" совершенно не для комнат:D..так,как с такой установкой зазвучат практически "любые" щиты.:D

Скорополительный вывод. Подобные щиты прослушивались и при другой расстановке и в другой комнате. Вообще хорошо бы всем интересующимся ознакомиться с обширными материалами по малоразмерным щитам на Веге, да и на Аудиопортале, где было множество дискуссий и в том числе масса сомневающихся. Чтобы понять кто прав, я не пожалел денег и купил три пары Альф (тот максимум, который советовал Janikol для большого зала) и решил самолично понять все возможности такой акустики в НЧ-регистре. Действительно, для комнаты в 24 кв.м. хватило по две Альфы на канал. Деньги, как оказалось , были потрачены не зря. Традиционные по размерам щиты сьедают пространство КДП, да и с успехом заводят комнату, эти же щиты практически не создают ограничения жизненного пространства в КДП. И мой эксперимент позволит участникам форума сэкономить значительные средства в случае больших сомнений - для упрощения принятия решений были выложены многочисленные записи и прглашены десятки слушателей, поголовно выразивших одобрение при реальном прослушивании. Так что решение за вами - сомневающимися.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Как странно это читать от Дроздова, который , насколько мне известно Альфы отправил, а щиты с парой 8ГД-1РРЗ оставил...Душераздирающая стория ошибки)

ББ, умалчивается вопрос о доставаемости А15А, вилимо все стесняются, что их обвинят в порочащих связях. Пара во Владике есть, но 12 000 км в кузове подпрыгивающей Газели ....
 
B

Barbaris

Местный
Если вы безраздельно преданы рупорам, а баса не хватает, то эти малоразмерные щиты (без СЧ-ВЧ-динамиков) могут с успехом использоваться для полномасштабного решения проблем с басом. Если вас достали стояки комнаты при любой вашей акустике - то прямая дорога к малоразмерным щитам, практически не создающих комнатных мод. И т.д. и т.п.
 
дроздов сергей

дроздов сергей

Местный
Юрий В магазине"Китай" такие стоили-1000руб не успел купить:D.Музыканты опередили.Для себя я то вполне нашел то ,что искал:D.Да и знакомый совершенно правильно сделал,что продал их.Такое СЧ-звено он бы не "осилил",да и оно совершенно лишнее для нашей жизни.
 
B

Barbaris

Местный
Самый лучший способ достать Альфы - это купить у фирмы Эминенс. Другой вариант - заказать динамики в аудиомагазинах Винницы или Мариуполя, либо искать их по объявлениям на вторичном рынке у разочаровавшихся, что я и сделал, не обратив внимания на разочаровавшихся, тем более, что в каждом опыте даже на первый взгляд неудачном, можно найти некоторые приемы и технологии, обеспечивающие успешный результат. При внешней простоте продемонстрированного варианта - в нем не все так просто, так что не зря знакомый Дроздова расстался с четверкой "резвых"
 
B

Barbaris

Местный
Вообще-то вся моя писанина адресована тем, кто еще не определился с выбором акустики. Тем же, кто это сделал с учетом своих личных пристрастий, продолжайте любить свою акустическую систему ибо "лучшее - враг хорошего". Да и продать свою акустическую "любовь" всегда сложно даже при больших потерях в цене
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Я пока мастерю экономичный вариант, но при счастливой случайности обязательно сальфирую. Однако, у меня есть твердая убежденность, что щиты место в Кдп не экономят, глаза пленяют и вносят постоянное беспокойство в жизнь обывателя, а мне бы музыку послушать..
 
B

Barbaris

Местный
Юрий В магазине"Китай" такие стоили-1000руб не успел купить:D.Музыканты опередили.Для себя я то вполне нашел то ,что искал:D.Да и знакомый совершенно правильно сделал,что продал их.Такое СЧ-звено он бы не "осилил",да и оно совершенно лишнее для нашей жизни.
Цена Альф 15А даже у фирмы Эминенс 65 долл\шт, так что в вашем "Китае" за 1000 руб продовали видимо отходы производства
 
K

KRAG

Guest
Если вы внимательно посмотрите на фото моих щитов, то немедленно обнаружите за ними трехрупорную систему с басовым рупором, имеющим габариты устья НЧ рупора 1100х1000 мм . Я для того и сделал щиты, чтобы понять - могут ли они конкурировать по басу с этими рупорными басами. Оказалось, что с успехом могут. Только рупоры по низу работают от 45 гц, а щиты от 30 гц - в этом вся разница: "тянут", да еще как тянут НЧ.
То, что рупор работает от 45 Гц, это не удивляет, а вот как тянут шиты 30 Гц - надо смотреть. Покажите фото экрана спектроанализатора.
 
дроздов сергей

дроздов сергей

Местный
Так мне до сих пор почему то "кажется",что они все сделаны "Китаем":D.Ведь не в цене разница,а получить результат.Насколько бы сильно изменилась звучание акустики заменив один на другой....
 

Вложения

  • 102986064.jpg
    139.4 KB
  • SAM_4358.JPG
    297.1 KB
J.Impro

J.Impro

Местный
Хорошо китайцы делают! А потом еще лучше будут делать, когда китайцы покупать начнут. Мне теперь представить завод в Америки уже не удается...последний сгорел на прошлой неделе
 
S

S.Laptev

Member
Это зависит от конкретного АО. В данном случае вызывает сомнение получение такой полосы (НЧ) в экране "скромных" размеров.
Рупор, достаточных размеров, лабиринт, ФИ, могут "поттянуть" НЧ.

Вы почему у меня спрашиваете? Я-то с Вами соглашусь, лучше спрашивайте у других, я вот ни одного ответа так и не получил! Для справки - резонансная частота у альфы - 41гц.

Спасибо за ответ. Это высший пилотаж. У меня диполи начинали прилично звучать при расстояниях, начиная от 2 м. от стены. Но к сожалению размеры комнаты не позволяют так размещать АС постоянно. А на пол метра от стены, то что могу себе позволить, звука нет вообще. :(

Верю, всё так и есть, хотя вот ниже svka пишет, что отлично звучит!

... что либо спрогнозировать думаю тоже
нужно пилить да слушать, потом двигать и слушать,
когда отраженка в фазе совпадет с фронтом появлятеся инфраниз
Альфы на это способны
в моем случае пики на 7 - 13 - 18 - 28гц - далее плавно без скачков, 30гц - 96дБ(три Альфы в паралель, 2,4ома)
комната длинной 14м, ширина 6м, потолок 3м
щиты 2,6м от тыльной стенки
зона утробного инфраниза 7-8метров от щитов, ближе зона убойного...

Спрогнозировать не получится, нужно пилить да слушать, двигать да слушать... понятно, даже тогда, когда и двигать-то негде:D.

Резонансная 41гц, пики 7,13, 18, 28гц??? Утробный, убойный... г. Мариуполь.


Почему-то опять выкладывает ув. г. Лиховол, сам Борис Борисович не может?

Поступили первые отзывы слухачей на Классикаудио: "грязный саунд", "советские конденсаторы создают грубую манеру..."

Слушал аналогичную конфигурацию на НЧ, по две Альфы на канал в аналогичных по размерам щитах, в комнате о 12-ти метрах. Щиты были установлены по широкой стене комнаты на расстоянии 0,8-1,0м от стены сзади.. Звучание мало отличалось от обсуждаемой конфигурации. Очень привлекательное и по глубине и по артикуляции. Не ЗЯ..

Намного проще виртуального анализа;) такую конфигурацию найти поблизости и прослушать применительно к своим условиям, чтобы оценить всю правильность и привлекательность этого "баса". Именно в "компактном" щите и именно с парой Альф в канале.

Как кстати отзыв поступил и в маленькой звучит, видео, конечно, не будет?

Именно с с парой Альф? А с другими, хорошими? Хотя уже спрашивал, нет ответа...

..так,как с такой установкой зазвучат практически "любые" щиты.:D

Вообще любое зазвучит, да в такой комнате:D!

Обобщать не стоит.. Все очень конкретно. Не "практически любые", а с парой высокодобротых 15".. У "практически любых" при динамиках с добротностью ниже 0,5-0,7, и в практике и в теории нижний! бас отсутствует.. Но сочетание высокодобротных 15" в небольшом для рабочих частот экране напротив отлично звучит в том числе и на нижнем! басе..

Да уж, а выше авторитетнейшие люди писали, что это не так! Интересно, почему, кто ошибается?

Скорополительный вывод. Подобные щиты прослушивались и при другой расстановке и в другой комнате. Вообще хорошо бы всем интересующимся ознакомиться с обширными материалами по малоразмерным щитам на Веге, да и на Аудиопортале, где было множество дискуссий и в том числе масса сомневающихся. ...И мой эксперимент позволит участникам форума сэкономить значительные средства в случае больших сомнений - для упрощения принятия решений были выложены многочисленные записи и прглашены десятки слушателей, поголовно выразивших одобрение при реальном прослушивании. Так что решение за вами - сомневающимися.

Ну вот опять читать, по кругу:D! Кто, интересно, сомневался больше всех/
"...мой эксперимент"...
Уже десятки слушателей!

Да, хоть какая-то все же есть. И опирается она на организацию надежного АКЗ у малоразмерного щитка. За счет АКЗ компенсируется боковое излучение НЧ, а частично фронтальное и тыловое (примыкающее к боковому). За счет этого формируется восьмеркоподобная диаграмма излучения, которая образует довольно узкие языки излучения НЧ во фронтальном и тыловом направлении. Этот процесс значительно снижает остроту проблемы возбуждения комнатных мод, в то время как восмеркоподобная диаграмма увеличивает долю, в частности, прямого излучения НЧ на слушателя. АКЗ снижает амплитуду колебаний диффузора на НЧ, в результате бас приобретает лучшую четкость, читаемость и подвижность. Гул, затянутость баса, плохая макродинамика - все это остается в случае малоразмерных щитов напрочь забытым, как страшный сон. Кое-что по таким щитам можно усмотреть в статье Мартина Кинга "Designing a Passive Two Way Open Baffle Speaker System". Полезно посмотреть материалы по экранам Бриггса.

Опять читать, можно подумать, что тут вообще никто ничего не читает.

То, что рупор работает от 45 Гц, это не удивляет, а вот как тянут шиты 30 Гц - надо смотреть. Покажите фото экрана спектроанализатора.

А зачем смотреть, то, что раньше делал рупор, теперь делает лепесток "восьмёрки", бьёт прожектором и не хило!

П.С. Смущает настоятельный и повторный совет купить именно в Виннице или в Мариуполе:D.
 
B

BETEP

Местный
Слышно по записям?Наверное из поста1055 по первой? Или из своего опыта?

Мне думается "Моня по телефону напел"... Как то слишком много негатива льётся.
Как то не верится, что в маленькой комнате не будет возбуждения мод... 70, 110, 140... гц... Что ж это за чудо такое...
В мариуполь что ли напроситься...
 
дроздов сергей

дроздов сергей

Местный
Да я вообще то интересовался мнением более Опытных слушателей.Ваши высказывания по поводу Сонидо и скрипок я помню:D..Вы уж напроситесь в Мариуполь.
 
B

Barbaris

Местный
Мне думается "Моня по телефону напел"... Как то слишком много негатива льётся.
Как то не верится, что в маленькой комнате не будет возбуждения мод... 70, 110, 140... гц... Что ж это за чудо такое...
В мариуполь что ли напроситься...
Да, именно оттуда все и пошло и появление Альф в Виннице и Мариуполе, и первые опыты любителей оттуда - duty, janikol, Maxim_A (Подмосковье, но Альфы также с Украины) - он же Андрей М на Аудиопортале, БАС- на Аудиопортале, victorvvo (Владивосток), gross( не помню откуда). Внимательнейшим образом я знакомился с результатами их экспериментов, так как точно также как все негативщики (см.данную ветку выше) я их опыты подвергал сомнению. Поэтому всех, недоверяющих моим результатам, читайте материалы на ВЕГЕ: например duty(топик-стартер ветки "Опять об ОЯ), сообщения MAXIM_A и других, на Аудиопортале - о щитах на 15-18" динамиках , просто о щитах. И не потребуется поездка в Винницу или Мариуполь, разве что за Альфами
 
B

BETEP

Местный
Да я вообще то интересовался мнением более Опытных слушателей.Ваши высказывания по поводу Сонидо и скрипок я помню:D..Вы уж напроситесь в Мариуполь.

Тут несколькими сообщениями выше как раз и писали опытные, про ширики щитках. В одну полосу. Надо иметь хорошее воображение, что бы было достаточного такого решения для метлы или чего потяжелее.
Другое дело 4х15"... В их давлении на грудную клетку не сомневаюсь, а вот качество...
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме