Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34

  • Автор темы admin
Архив форума — только чтение
S

sergei

Member
за мирное сосуществование на форуме.

Знаете, трансы немного не так считают, даже совсем по-другому, а по плотности тока, делают только проверку. Трансы от Симфонии, это компромиссные изделия, что здесь спорить то.
Здравствуйте, Александр Васильевич.
Я понимаю это. Не расчитывал транс от симфонии.Он уже расчитан и работает в симфонии. Просто хотел сказать, что, человек сделал усилитель на этих трансах и, что услышал удивительный, для него, звук. Это должно радовать всех нормальных людей. Он у него звучит, ему нравится, это же прекрасно! Может он может купить самолет! Не в этом дело! Сделал сам... получилось!!! Давайте по человечески поговорим, не о скотском. Вам понятно чувство, как говорится-наступить на горло песне?! В 16 лет мне нравилась одна девочка. Как-то вечером, когда мальчишки, девченки стали расходится по домам я пошел ее проводить. Мы стояли у ворот ее дома и, я решился поцеловать ее. Трудно было решиться на это. Но я решился. Мы расстались очень нежно. Я, наполненный радостью, счастьем, летел к тому месту, где мы с ребятами и девчатами сидели, там ждал меня друг Сергей. Я перепрыгнул через скамейку, раскинул руки и сказал: Серый! Я поцеловал ее!!! А в ответ услышал: "ну и что, я свою бабу каждый день целую". Крылья опустились, я как-то рухнул на скамейку и сник. Месяц я не мог видеть и разговаривать со своим другом. А мы с ним, тогда уже года два, играли на танцах. И нам нужно было продолжать общаться. Да-а-а, первая любовь не забывается.
Когда у моего сына что-то получается, я его хвалю. Когда что-то не получается, я его поддерживаю, говорю, ничего сынок, в следующий раз обязательно все получится. Он мне верит. И все у него хорошо получается.
А тот человек, который сделал усилитель...Может он потом возьмет и что-то сделает еще, еще лучшее. Ну и что, что там провод 0,14! В спавочниках написано, что в трансах с габаритной мощностью 10-20 вт, плотность тока на провод 4А/мм2, в другом то же самое, даже до 30-ти вт. Как же прибалты промахнулись в своей схеме, с током покоя в 72 мА на проводе в 0,14? А в магнитофоне днепр 11 провод в выходнике вообще 0,12 на две 6П14, а в Астре 2 на одну, тоже 0,12. Магнитофон "Тембр" с двумя лампочками-0,14. Народу эти магнитофоны нравились./Со временем все это разбиралось конечно, покупалось новое достижение/. Стоило это прилично по тем временам. А что было-то??? А Какая музыка была???
Я ничего здесь ни у кого не спрашиваю и не спорю. Книги есть по расчетам трансов разные, и Цыкин то же есть у меня. Мне хватает. Мой земляк Васильченко /к стати знакомый Лихницкого/, который защитил диссертацию на трансах, дает расчет транса на двухтактник с двумя лампами 6П3С-Е, Ra-a =5000, и объясняет почему, в 19 выпуске книги "Конструкции и схемы для прочтения с паяльником, том 4. Там транс большой конечно. Так что, проблем у меня нет с тем, что бы что-то расчитать. Опыт тоже не малый, мне хватает. Так как теория с практикой часто расходятся, человек делает усилитель, все правильно, но, не звучит. Со мной такого еще не было. Кто-то правильно сказал на форуме что ли?- дилетант ковчег построил, а профессионал Титаник. Похоже на правду. Потому что это как музыку писать: один талант, другой бездарность, хоть и с дипломом. Если бы еще художники с дипломами могли как Леонардо да Винчи рисовать. Наверное да Винчи лучше бы рисовал если бы нашу художественную школу закончил и получил диплом художника.
 
А

Александр Васильевич

Местный
Сергей, я усилитель Александра не обсуждал, у него как я понял, это один из первых опытов в строительстве ламповых усилителей, и ему он нравиться (надеюсь, что все посетители форума рады за него), просто я Вас поправил. Из Ваших сообщений непонятно, понимаете ли Вы, почему конструкторы Симфонии, применили такие трансформаторы, с такими обмотками.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
...на 2А3 и самодельные трасы переквалифицировался!
А народу совсем не то нужно о чем вы DIM решили, да и к тому же народ очень разный бывает!
_________________
Смотрят в книги (справочники), а там фиги….

А вот очень интересно-а почему ж он после общения с Вами на 2А3 переквалифицировался а не на ГУ19??!! И почему Вы форумчан-то переквалифицируете так упорно не на 2А3?
Неувязочка опять....
 
Прохожий

Прохожий

Местный
Господа, вам не надоело собачиться, где там "Очень злой по утрам"!?
 
D

DIM

Местный
Вечером обязательно зайдет.:)
 
shi

shi

Member
Нашел 6Н9С, три штуки. Правда, не могу понять в каком состоянии.
Если стекло чистое внутри, без копоти, нагара и т.д., можно предполагать что они новые?

Буду собирать усилитель на трансформаторах от Симфонии 6Н9С + 6П6С.

P.S. Хотя пока искал 6Н9С, случайно купил 2С4С.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Все-таки, осмелюсь преположит что лучшая музыка была создана
с помощью приборов от Себастиана Эрара, г-на Стейнвэя,
ну, м.б., господ Коха и Корсалта или там Страдивари-Амати-Гварнери(на
худой конец).
Имхо.
Насчет 6L6 EL34 и ЕI спорить трудно, но, по слухам,
старинные усилители Брук 10, 12 и 22 уделывают их вчистую. Они-Бруки- от
г-на Л.Уолша - чиста (конкретна)триодные 6J5-2A3, с возможностью установки 300 B. Схемы буду выслать в форум в ближайшее время.
Не в рекламу А.Г. будь сказано, но мой опыт работы с железами
(в прошлой жизни - элетктромашинщик-силовик) наводит на мысль,
что наше родное отечественная трансформаторная сталь - далеко не
в самом конце списка. Скорей наоборот.Из изучения силовиков от теликов с помойки не всегда можно сделать правильные выводы.
С другой стороны - в буржуйской бытовой технике частенько попадаются трансы, сделанные из такого высохшего на солнце помета пеликанов,
что даже на кровельное стыдно было бы.
 
shi

shi

Member
И еще вопрос:
Почему на лампах металлической серии очень мало схем?
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Видишь ли, самый начальный уровень - средний Хаммонд или Лундал.
Потянешь финансово? Уровень более менее ничего - 5...7 килограммовый
МагнеКвест, ценой поболее. Про Тамрадио и Тангу молчим есессно.
Все остальное, что можно купить-заказать - с огромной вероятностью
выброшенные деньги (точнее, что хуже всего - периодически выбрасываемые вроде бы понемногу! эффект радиоактивности - по капле
по капле и опа- вот те и превышение дозы). С другой стороны,
трансы по рецептам от доктора Шалина - явно даже в простейшем
случае стоЯт совсем не на начальном уровне.
Уж упрощенный вариант использования ТС-250М всем доступен
без иключения.
Из своего опыта могу сказать - когда я начинал все эти ламповые глупости, лет 20 назад, интернету не было еще, а толковых книжек
по теме не было уже, все сведения добывались по крупицам, а сырье
для выходников - по свалкам. И мои первые в жизни выходники,
они же 3й и 4й намотанные в жизни трансы - вышли на ура. Я их и
сейчас слушаю.
Так что - мотайте трансформаторы, друзья! (А.Шалин)
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
Подтверждаю. Самостоятельно можно намотать очень и очень достойные трансы.
 
А

Александр Георгиевич

Местный
А что посоветуете?
Советую пока на «симфонических делать» но на 2С4С, только место оставь во круг трансов для их последующей замены. У этих триодов Ra=840 Ом, что хорошо, а вот у симфонических сопротивление уже соизмеримо! А с новыми трансами мы тебе поможем и подскажем!
И ещё анодный трас делай с отводами под несколько разных напряжений, очень может пригодиться!
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
Сталь наша отечественная очень даже неплоха. По крайней мере таковой задумывалась.

Беда её в следующем - крайне низкая повторяемость параметров и их совершенно дикий разброс от партии к партии приводят к тому, что подбор одинаковых сердечников неимоверно труден. Однотипные магнитопроводы (от ОСМ-0,1 к примеру) имеют совершенно разные магнитные параметры. Начальная проницаемость трансов ТС60 от ВМ12 отличается порой в ЧЕТЫРЕ ( !!! ) раза!

С этой точки зрения старое шихтованное Ш-железо выглядит предпочтительней потому что предсказуемей, да и разброс поменьше.

Что касается торов, то современное железо 3408, производимое Новолипецким металлургическим комбинатом уступает опять-таки старому Э330, из которого навивались многие, в том числе уважаемые мной 160-ваттные (ОЛ22 х 32 - 55) торы. Сказывается видимо либо недостаточно качественный отжиг, либо упрощённый технологический цикл.

Однако, резюмируя, скажу: и с отечественным железом жить можно. Особенно, если в доступности имеется муфельная печь, в которой можно произвести отжиг железа.
 
А

Александр Георгиевич

Местный
Так трансы в паре всегда из одной партии делать нужно!
Да и при таких рекордных значениях мю конечно разброс от плавки к плавке будет! И не только у нас Россиян!
3408 это же ширпотреб для силовых трансов, а вот Э360АА/ЭТ3425 для звука это самое то! Ну и горячекатаное Э48/47/46 тоже :)

Ты Алексей лучше неверующим свое мнение о звуковом почерке ГУ19-1 скажи!
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
Даже из одной партии подбор сердечников крайне сложен, особенно, когда покупаешь БУшные сердечники. Никогда не знаешь, как и когда их швыряли, поэтому всё приходится перемеривать.

Насчёт ГУ19-1 могу сказать, что лампа эта звучит вполне неплохо. Я лично слушал её в однотакте при запаралеленных анодах и фикс. смещении. Однако не рекомендую её для применения в силу малой распространённости по сравнению с той же ГУ50 к примеру.

Так что если есть на ней схема, реально работающая и вылизанная, то пора бы и опубликовать. Я думаю не один Владимир Пронин ждёт её с лампами наготове :)
 
А

Александр Георгиевич

Местный
Советую пока на «симфонических делать» но на 2С4С, только место оставь во круг трансов для их последующей замены. У этих триодов Ra=840 Ом, что хорошо, а вот у симфонических сопротивление уже соизмеримо!
Опечатался, у 2С4С/6С4С Ri=840Ом,Ra=2-5Ri,Raa=2Ra.

Мы Б.У. торы не используем.
А на счет схемы я уже пообещал, опубликуем. Но мы только на торах пробовали!
Кстати Алексей, Васильченко писал, что горелые выходники лучше больше не использовать. Я не пробовал, и потому не знаю, но что-то с трудом вериться? Какое твое мнение?
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
А какую причину Васильченко называл при этом?
Я вообще горелые не использовал, но сомнительно, чтобы железо могло смертельно страдать при этом.
Конечно, если это был не пожар с открытым пламенем :) :) :)
 
КБГ

КБГ

Местный
Уважаемый Александр Георгиевич! Осторожнее ,пожалуйста,насчет "ТРОФЕЙНЫЕ" и "кто начал войну".
C уважением.
 
D

DIM

Местный
Насчет войны - во "Флейм" пожалуйста.
Уважаемый Александр Георгиевич, Вам сталь делают по заказу? Новолипецкий комбинат, также как и Череповецкий, вышеупомянутую Вами сталь не выпускают. Последнее время отказываются делать даже под заказ, я это знаю достоверно, т.к. работаю с этими заводами. Единственное, что можно у них приобрести, это 3406 или 3408.
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
DIM абсолютно прав. Причём железо это похуже старого Э320, Э330, которое пока ещё можно прикупить в идеальном состоянии (в заводской упаковке).
 
А

Александр Георгиевич

Местный
Хорошо бы модераторам разместить эту статью Васильченко на сайте.
Я прочел ещё раз, он там оказываеться на некоторых отечественных «авторитетов» ссылается.
Я тоже не понял, что имел он ввиду. Может проницаемость типа падает?
Или между пластинами контакт появляется? Так для Ш пластин это как раз и нестрашно, магнитопровод то для перемотки катушки в любом случае разбирать придется.

DIM, Сталь обычной серийной плавки. Но мы пользуемся совершенно другими закромами Родины!
 
Архив форума — только чтение