Все по звуковым трансформаторам

[арт]

ленточное железо

Понятно,что использование ленточного железа для намотки выходных трансформаторов,объясняется отнюдь не их хорошими звуковыми качествами,а их доступностью. Если есть возможность применить пластинчатое железо,надо мотать на нём,даже если его толщина=0,5. Если приходится использовать доступные ОСМ,ищите,выпуска до 1985-7гг. Со знаком качества,Минского завода. Конечно для стерео, трансы-доноры должны быть одного года.

 

[U.L.F.]

... Конечно для стерео, трансы-доноры должны быть одного года.

Необязательно... у ОСМ, бывает и одного года, на отличающемся по качеству, железе, бывают сердечники. Лучше, между двумя выходными трансформаторами , всегда, сортировать подковы попарно(две от одного ОСМ, а две от другого), так гарантировано ровнее выйдет.

 

[арт]

Согласен.

 

[Марк Фельдшер]

Понятно,что использование ленточного железа для намотки выходных трансформаторов,объясняется отнюдь не их хорошими звуковыми качествами,а их доступностью. Если есть возможность применить пластинчатое железо,надо мотать на нём,даже если его толщина=0,5. Если приходится использовать доступные ОСМ,ищите,выпуска до 1985-7гг. Со знаком качества,Минского завода. Конечно для стерео, трансы-доноры должны быть одного года.

Вот интересно мне - кто-нибудт провел сравнение трансформатора на ленточном и на Ш-образном железе - так, чтобы примерно одинаковые размеры были, к-во витков, секционирование - максимум подобия, в общем?
Да на топовой системе, которая обеспечивала бы максимум прозрачности и разрешающей способности?
Или это байки в стиле "Дженсен лучше Мюндорфа" ?
Просто утверждение, высказанное с такой безапелляционностью, настораживает...
Ш-образное 0,5 мм лучше витого М4??
Потери 11,5 ватт на фунт - лучше потерь в 4 ватта на фунт?

 

[арт]

Вот интересно мне - кто-нибудт провел сравнение трансформатора на ленточном и на Ш-образном железе - так, чтобы примерно одинаковые размеры были, к-во витков, секционирование - максимум подобия, в общем?
Да на топовой системе, которая обеспечивала бы максимум прозрачности и разрешающей способности?
Или это байки в стиле "Дженсен лучше Мюндорфа" ?
Просто утверждение, высказанное с такой безапелляционностью, настораживает...
Ш-образное 0,5 мм лучше витого М4??
Потери 11,5 ватт на фунт - лучше потерь в 4 ватта на фунт?

Проводили на топовой системе(кстати,всё и УНЧ питался от аккумуляторов).Описывать систему не буду.Прошу поверить на слово.Ш-образное 0,35 было Заметно лучше витого,имевшего сумашедшие характеристики

 

[Бурцев]

Вот интересно мне - кто-нибудт провел сравнение трансформатора на ленточном и на Ш-образном железе - так, чтобы примерно одинаковые размеры были, к-во витков, секционирование - максимум подобия, в общем?
Да на топовой системе, которая обеспечивала бы максимум прозрачности и разрешающей способности?
Или это байки в стиле "Дженсен лучше Мюндорфа" ?
Просто утверждение, высказанное с такой безапелляционностью, настораживает...
Ш-образное 0,5 мм лучше витого М4??
Потери 11,5 ватт на фунт - лучше потерь в 4 ватта на фунт?

Мы сравнивали. Железо 3407 (М4) в обоих случаях было одинаковое. ПЛ заметно хуже, т.к. после распила его нельзя отжигать.


С уважением.

Алексей Бурцев

 

[GUNFU]

Мы сравнивали. Железо 3407 (М4) в обоих случаях было одинаковое. ПЛ заметно хуже, т.к. после распила его нельзя отжигать.

Алексей, не сравнивали оба EI но один М6 а другой на М4?

 

[Бурцев]

Алексей, не сравнивали оба EI но один М6 а другой на М4?

К сожалению нет, т.к. в наличии есть только один тип стали. Мы лет 10 назад проводили эксперименты по заметности отжига и по результатам штампованные "Ш" вышли победителями, т.к. с ними возможен обжиг после вырубки. ПЛ очень экономичен в производстве, т.к. нет отходов, но в сигнальные трансы мы неготовы их ставить.



С уважением.

Алексей Бурцев

 

[GUNFU]

Лучше только штампованное М4 0,27мм, включая покрой, как у НЭМ, но кто себе это может позволить, кроме них самих!?

Я понял, из цитаты Аркадия, что такие сравнения все-таки имели место быть...
Касательно разреза магнитопровода и его последующего отжига для меня это не проблема... я цельными тороидальными магнитопроводами увлечен )))

 

[арт]

Я понял, из цитаты Аркадия, что такие сравнения все-таки имели место быть...
Касательно разреза магнитопровода и его последующего отжига для меня это не проблема... я цельными тороидальными магнитопроводами увлечен )))

Успехов в неблагодарном деле!

 

[GUNFU]

Успехов в неблагодарном деле!

Спасибо, но я как бы уже давно закончил )))))))
Результаты тех наработок, которые у меня есть, меня более чем устраивают ))))
Зри в корень, а не на поверхность, вот весь секрет! )))
Единственно, что пока ещё интересует, это оптимальная величина толщины холоднокатаной стальной ленты (пластин) с учетом коэффициента заполнения магнитопровода и потерь в нем. Как для тора так и для EI магнитопровода. Пока пришел к тому, что для тора это 0.1-0.15мм для EI 0.2-0.27 для класса HI-B и M3-M4 соответственно. Аморфные сплавы в выходных трансформаторах пока не интересуют.

 

[арт]

тор

Спасибо, но я как бы уже давно закончил )))))))
Результаты тех наработок, которые у меня есть, меня более чем устраивают ))))
Зри в корень, а не на поверхность, вот весь секрет! ))) -конец цитаты.
Меня, буквы и цифры,не интересуют.Я музыку люблю,а Ваши наработки с музыкой дружат?

 

[GUNFU]

Я мне до Вас вообще дела нет, главное меня все устраивает.

 

[Oleg]

По поводу тороидальных выходников. Такой вот вопрос. Почему при включении силового трансформатора в сеть происходит сильный бросок тока через первичку? Особенно у тороидальных трансформаторов? Ситуация, когда на первичке выходника резко возникают периодические колебания типа удара гонга схожа с включением трансформатора в сеть?

 

[GUNFU]

По поводу тороидальных выходников. Такой вот вопрос. Почему при включении силового трансформатора в сеть происходит сильный бросок тока через первичку?

Никакого шаманства, чисто физика. Этот бросок при включении происходит не всегда и связан с моментом выключения и направлением протекания тока этого же трансформатора из сети предшествовавшему включению, т.е. с ориентацией доменов материала магнитопровода в моменты включения/отключения.
А потом в момент включения вы как на максимальную амплитуду сетевого напряжения можете попасть, так и на минимальную, при переходе напряжения через 0В.

 

[Пермяк]

Вы имеете в виду остаточную намагниченность, или я путаю с чем-то другим?

 

[GUNFU]

Вы имеете в виду остаточную намагниченность, или я путаю с чем-то другим?

Именно. А также максимум-минимум амплитуды включения-выключения. Тут уж как повезет.

 

[Oleg]

Ну это понятно. Переходные процессы в трансформаторах при включении их в сеть описаны в учебниках по электротехние. А как влияет наличие и величина немагнитного зазора на длительность переходных процессов? А так же наличие и отсутствие начального подмагничивания, заранее известного и нами же спрогнозированного? Ведь во время переходного процесса происходит искажение фронта сигнала. Чем короче реакция трансформатора, тем меньше искажения.

 

[литвак]

По поводу тороидальных выходников. Такой вот вопрос. Почему при включении силового трансформатора в сеть происходит сильный бросок тока через первичку? Особенно у тороидальных трансформаторов? Ситуация, когда на первичке выходника резко возникают периодические колебания типа удара гонга схожа с включением трансформатора в сеть?

Когда момент включения приходится на пик синусоиды.

 

[Oleg]

Когда момент включения приходится на пик синусоиды.

Т.е. на крутом фронте. Когда напряжение на обмотке было равно нулю, а вот оно уже не ноль. Появляется т.н. "свободный ток", уменьшающийся до нуля по апериодическому закону за время, пропорциональное постоянной времени трансформатора L1/r1.