Система Ю.А. Макарова

[J.Impro]

Стало быть, Вы предлагаете построить "Теорию качества" на основе неживой части природы? :lol:
Если уж у Природы нет плохой погоды, то можно предположить, что и хорошей, т.е. качественной погоды у неё тоже нет.

Надо бы как то извернуться, но вернуться к объективным оценкам и приборам...Посмотрите, как распустился производитель! Даже потребляемую мощность перестал указывать к кофемолках, не говоря уж о разрешении помола... и эта римская вакханалия началась с тех самых позолоченных слов, про достаточность моторной мощности Rolls-Royce. Результат - увеличение доходов и массовое оболванивание. Производителю же остается даже на парк приборов, с 9тью нулями после запятой.
Люди выживают, плодя сущности.

 

[wizard]

Надо бы как то извернуться, но вернуться к объективным оценкам и приборам.

Пошёл Вам навстречу в части объективизации...
Добавил к 22 кГ массы, ужЕ лежащим на стянутом струбцинами и подвешенном на верёвках БП ДАКа МЛ, ещё 7 кГ.
Контроль за басом, за чёткостью фронтов ударных звуков немного вырос. ...На слух.

Жду от Вас и прочих экспертов хотя бы название измерительного девайса, который может зафиксировать это реально слышимое аппаратными средствами.
Ещё лучше - привозИте сей девайс - с радостью заменю устаревшие природные уши на него.

Представляете, как будет удобно: добавил/убавил, например, 1 кГ массы на каком-то блоке, а приборчик показывает изменение чёткости фронтика ударчика по ... :lol:

 

[J.Impro]

Что ж, ничего не остается, как продолжать)) Говорят, недавно в глубине джунглей был обнаружен солдат 2 мировой войны, продолжавший охранять склад со снарядными болванками. Настоящий солдат! Он не знал и не хотел...

 

[wizard]

Он не знал и не хотел...

Ну, ему привели командира, который отдал приказ ... И теперь туземцам достались неохраняемые снаряды.

Я подожду, пока запретят слушать разные варианты построения систем и/или компонентов и разрешат применять только допущенные Национальными Акустическими Комиссиями девиалетообрАзные девайсы. :lol:
Надеюсь, не дождусь...

 

[J.Impro]

Надо полагать, в ваших джунглях прекрасная акустика

 

[wizard]

Да, неплохая... Сделал даже фото предварительных размещений рассеивателей. Вечерком, надеюсь, выложить.
Увеличил разнообразие размеров, форм и числа рассеивателей.
Всё по заветам известного эксперта...

 

[J.Impro]

Ночь на дворе, а фото все нету)). Я полагаю, что Вы достигли способности по фото положения элеронов и триммеров представить себе голос системки....

 

[wizard]

• настройка КДП 005.jpg

  60 KB

Ну, это у Вас в Питере ночь, а у меня ранний вечер.

Голос-то представить я могу, но ушами надёжнее.
Пришлось-таки убрать 7 кГ массы с БП ДАКа... :sad:

Да, с чёткостью очень низкого баса они помогали.
А с ограничением на ВЧ стали мешать.
Не говорите коллеге СП, а то он от неверия в сие явление может "когнитивно диссонанснуться".
Попробовал сначала убрать пАру решёток на отражателях у боковых стен за АС (сейчас покажу фото), что, разумеется, слегка заострило ВЧ, но недостаточно.
Можно, конечно разглушить кое-какие участки на рассеивателях, но в целом сейчас система звучит весьма сбалансированно, поэтому не хочется портить "нажитое тяжким трудом" настроек и регулировок.

 

[wizard]

• настройка КДП 002.jpg

  95.4 KB

Видите, всего лишь две решёточки за каждой АС, прикрывающих два же листа ДСП, а меняют ситуацию в спектре отражений, т.е. в фонде поглощения/рассеивания, т.е. в диффузности поля КдП.
Если чуть-чуть изменить угол разворота или наклона этих листов ДСП, то меняется и пространственность отражений по всему объёму КдП, но более сильно, чем при убирании решёток.

Сейчас на том деревянном отражателе, который прикреплён на АС (виден сразу за межблочным кабелем) сейчас не так пусто, как на фото.
Там тоже укороченная в размер щита решётка и на ней добавлена навеска из брусков другого размера, аналогичная котрой прикреплена на сигнальный кабель между блоками усилителя. См. фото.

Эти две добавки на указанный щит позволили смягчить переотражения и сделать голоса в меру очерченными, но без излишней контрастности.

 

[whitesmoker]

Юрий Анатольевич, давно хотел спросить. А какая стоит перед Вами задача, то есть цель ? К чему Вы стремитесь и есть ли таки конец всем упражнениям, когда можно будет с уверенностью сказать - Достиг !!!
И еще. Вот Вы, насколько я понял, очень активно и помногу слушаете, часов по шесть в сутки наверное, не меньше. И как, эмоционально не устаете, сон хороший ? Я серьезно интересуюсь

С уважением, Андрей.

 

[wizard]

• настройка КДП 003.jpg

  82.5 KB

• настройка КДП 004.jpg

  87.5 KB

• настройка КДП 006.jpg

  64.9 KB

• настройка КДП 007.jpg

  80.7 KB

Так теперь выглядит пространство КдП за АС.

 

[wizard]

• настройка КДП 008.jpg

  68.9 KB

• настройка КДП 009.jpg

  88.7 KB

• настройка КДП 011.jpg

  57.4 KB

Так выглядит пространство КдП в зоне ГлавКресла.

 

[wizard]

А какая стоит перед Вами задача, то есть цель ? К чему Вы стремитесь и есть ли таки конец всем упражнениям, когда можно будет с уверенностью сказать - Достиг !!!

слушаете, часов по шесть в сутки наверное, не меньше. И как, эмоционально не устаете, сон хороший ?

Ну, задачи и цели перед собой ставлю только я сам.
Конец всем таким упражнениям, разумеется, есть... :sad:

Не могу сказать вслед за поэтом:
"Ещё одно, последнее сказанье, и рукопись закончена моя"...

Планов-то много, а жизненый цикл изделия всегда ограничен...
Да, слушаю и по 10...12 часов, если встаю пораньше...
Я ведь всю жизнь занимаюсь преимущественно любимым делом, поэтому ...
К тому же, есть прекрасный способ отдохнуть - ...сменить работу.

Например, сделать новый кабель, поработать над новой схемой, почитать в который раз "Электронные усилители" Эрглиса и Степаненко...
А затем снова - прослушивать, обдумывать улучшения настроек, идти пилить доски, бруски и т.д., придумывать к ним крепёж, размещать в КдП, снова слушать...
Тут поесть-то некогда, - откуда может быть усталость?

Кошка (вместо меня) спит неподалёку, на мягкой тумбочке, контролируя правильность моих действий, что видно на затемнённом фото. Не хотел беспокоить Мати вспышкой.

 

[whitesmoker]

Ну, задачи и цели перед собой ставлю только я сам.
Конец всем таким упражнениям, разумеется, есть... :sad:

Ну я немного про другой конец воспрошал

Например, сделать новый кабель, поработать над новой схемой, почитать в который раз "электронные усилители" Эрглиса и Степаненко...
А затем снова - прослушивать, обдумывать улучшения настроек, идти пилить доски, бруски и т.д., придумывать к ним крепёж, размещать в КдП, снова слушать...
Тут поесть-то некогда, - откуда может быть усталость?

А доводилось ли Вам слушать систему, в которой выдыхаешь после каждой песенки ? А если такую систему послушать несколько дней, часов эдак по шесть - восемь, то на горизонте отчетливо замаячат санитары

С уважением, Андрей.

 

[wizard]

Ну я немного про другой конец воспрошал


А доводилось ли Вам слушать систему, в которой выдыхаешь после каждой песенки ? А если такую систему послушать несколько дней, часов эдак по шесть - восемь

Андрей, ну, мой ответ, разумеется, читается между строк...
Совершенство недостижимо, значит, всегда есть возможность сделать лучше.

В других системах я не СЛУШАЮ музыку, а только и всегда ПРОслушиваю особенности работы систем для самообразования или для рекомендаций в коррекции систем по просьбе владельцев.
Слушать я могу только у себя дома. Санитаров пока не встречал...
У меня кошка сторожевая - может и порвать неприглянувшегося пришельца.

 

[whitesmoker]

Совершенство недостижимо, значит, всегда есть возможность сделать лучше.

Юрий Анатольевич, вот тут главное не попутать критерий оценки совершенства. Совершенство в чем ?

В других системах я не СЛУШАЮ музыку, а только и всегда ПРОслушиваю особенности работы систем для самообразования или для рекомендаций в коррекции систем по просьбе владельцев.
Слушать я могу только у себя дома. Санитаров пока не встречал...

Если по аналогии с автомобилем, то в гостях, Вы этот автомобиль тестируете на стенде, но как он ведет себя на трассе и понятия не имеете. Система для чего
создавалась ? Чтобы музыку слушать. Так по этому критерию и нужно ее оценивать. Переносит она в другое измерение или нет. Грубо - прет/не прет
Предвидя Ваш ответ, что мол без "звуков музыки" нет самой музыки, я сразу отвечу, что звуки музыки могут несколько отличаться, а вот ощущения от них бывают сильно различны. Скажете, что логики нет ? Да, нет. Но тут и нельзя использовать такую прямолинейную логику.
Я много ваших текстов прочел и ни в одном из них нет описаний ощущений именно от прослушивания музыки. Все про артефакты, сцену, струбцины и про "бумкает/цынкает". Неужели это тот, правильный путь ?

пс. На форуме есть люди, которые сами себе пытаются доказать, что слушать можно с любой "радиоточки". Главное в себе способность воспитать.
Согласен, такой путь может и катит, но только тогда, когда у человека нет опыта прослушивания совершенно иной по восприятию системы.


С уважением, Андрей.

 

[K_K]

Юрий Анатольевич, еще раз привет!

Труд ваш над работой в кдп поражает своей "трудоемкостью"

У меня накопилось несколько еще вопросов:

1) симметрия( на фото сложно разобрать, надо вживую смотреть) соблюдается? Речь об отражателях

2) если да, то как побороть несимметричность конструкции аппаратов и их расстановки

3) это можно и в личке обсудить или в живую: как вы выбираете разные конструкции: на слух ставите(например, треугольники на стенах) или хитро высчитываете?

4) еще раз поизучал видео ваше. Комната шикарная, но есть резонанс ощутимый в области 80-150 Гц

Вы с ним будете бороться? И вообще, по поводу НЧ стояков мне будет очень интересно вас послушать. Потому что в Мос кдп скоро басстрапы ставить... Какие нить наработки использовали или сами вывели, чтобы линейность баса сохранить? Пока я избавился от резонансов собственно самой комнаты: пол плавающий сложной конструкции, стены непараллельны и толщина 40см несущей конструкции каждая, а задняя фальш стена сделана сэндвичем и в ней дверь в серверную и кладезь дисков. Дверь тоже выбираю сейчас звукопоглощающую. 40 см толщиной и удовольствие дорогущее оказалось. Но коэффициент звукопоглощения прекрасный. Надеюсь вас пригласить в нее в конце года

 

[J.Impro]

пс. На форуме есть люди, которые сами себе пытаются доказать, что слушать можно с любой "радиоточки". Главное в себе способность воспитать.
Согласен, такой путь может и катит, но только тогда, когда у человека нет опыта прослушивания совершенно иной по восприятию системы.


С уважением, Андрей.

Именно опыт и заставляет искать иные пути воспроизведения ибо восприятие позволяет. Суть музыки остается всегда. Этот опыт есть у всех, но его забыли, осмеяли...и сами же себя высекли. Искать нужно в глубину , а не в ширину. В музыке работают образы и семплы образов, работают помимо качества. Звуки - это лишь поднесущая для идей и уделять ей такое серьезное внимание, все равно, что рассматривать бумагу, на которой напечатана телеграмма с важным сообщением.

 

[Михаил44]

В том и ценность системы ЮА! Она позволяет оценить качество собственных систем и вполне адекватно. Совершенно не обязательно после этого бежать и покупать Монтаны и пр. Уровень качества более среднего уже позволяет слушать без драматической разницы с обсуждаемой системой. Сейчас этот уровень аппаратуры доступен каждому заинтересованному. И не обязательно самодельщику. Вернее, скорее не самодельщику, потому что большинство самоделок слушать, мягко говоря....

 

[whitesmoker]

Именно опыт и заставляет искать иные пути воспроизведения ибо восприятие позволяет. Суть музыки остается всегда. Этот опыт есть у всех, но его забыли, осмеяли...и сами же себя высекли. Искать нужно в глубину , а не в ширину. В музыке работают образы и семплы образов, работают помимо качества. Звуки - это лишь поднесущая для идей и уделять ей такое серьезное внимание, все равно, что рассматривать бумагу, на которой напечатана телеграмма с важным сообщением.

Юрий, задайте себе вопрос, лучше философский , чем отличается ваша система с адамами от прикомпьютерных колоночек. Опережая Ваш ответ, скажу, что ни чем. Какие то звуки адамы воспроизводят конечно же лучше, но смысл то не в этом, да и не за звуки я разговор завел За мифическую сцену мне тоже рассказывать не надо, хотя это скорее не к Вам

С уважением, Андрей.