Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Расчётный радиус гулкости в моей КдП порядка 0,5 М, поэтому... запись с 2 М вполне способна записать и отклик КдП.
Значит, в вашем случае, уже с расстояния более 50 см от ас, отраженные комнатой звуки будут преобладать над прямыми от ас.
Если комната при установке микрофона в 2 метрах (в четыре раза больше РГ ) на записи отсутствует, значит у микрофона узкая диаграмма направленности, а у айпада- низкая чувствительность...:D
Чудес же не бывает...
Запишите это дело на студийный конденсаторный микрофон с круговой диаграммой направленности и услышите как соседи сзади наливают чай в чашки...:D
 
Кружка

Кружка

Местный
У меня нет в ДАКе МЛ приёмников для карт, поэтому не могу поаказать им ущербность и убогость результатов такого копирования.
К моему ДАКу МЛ в том числе подключен и телевизор по оптике, который в свою очередь читает и с карт, так что "какие проблемы" в наше то время?
 
W

wizard

AUDIO Team
На всякий случай нужно убедиться в побитовой точности tbm и FIM. Мастертейп то может и один, да мастеринг мог проводиться разный

И по поводу разного звучания "болванок" и оригинала. Опять же, это будет зависеть от того, какой у вас транспорт и есть ли буфер.

По поводу передачи по воздуху: это обычная телеприставка с такой функцией. Ну нее можно аудио и видео сигнал передавать хоть с компьютера, хоть с телефона... :)

Причины меня-то особенно не волнуют, битперфект и мастеринг, пользователю всё равно...Есть факт разного звучания - мне и его достаточно.

В моём источнике есть буфер. Опять же, любые болванки, на чём бы они ни были записаны, звучат хуже оригинала. Это тоже просто факт.
Объяснения мне не интересны даже. Я же простой пользователь источника МЛ. :D

Чудесно, сигнал звуков музыки из электрического вида как доводится до Вашего ГМ?
Мой вопрос и был именно в этом - через наушники или АС, - как Вы, конкретно Вы, в Ваш ГМ получаете звуковой сигнал от приставки? :smile:
Посредством чего? Через специальный интерфейс или по-старинке, через уши? :D


Кстати, про приобретение Девиалета... Я имел в виду не Стаса, а Павла... :D И здесь у нас нестыковка...

К моему ДАКу МЛ в том числе подключен и телевизор по оптике, который в свою очередь читает и с карт, так что "какие проблемы" в наше то время?

Ну, в Вашем ДАКе всё может быть. :D
Я вообще далёк даже от задавания вопроса, зачем телевизор включать в ДАК...
Объяснения мне не нужно. Это так, риторический возглас...

А конкретно в моём ДАКе МЛ 30.6 нет картридера. Раз нет, значит ... нет, чтение карт не предусмотрено.
Вот, в Вашем ДАКе нет возможности включить сетевик с разъёмами АВВ, а в моём - есть.
Но нет бытового разъёма IEC. И всему этому есть объяснение - улучшение качества звука системы при таких разъёмах.
 
K

K_K

Guest
По-разному. Иногда через наушники и интерфейс компьютерный с компьютером, иногда с телефона приложение Ютюб на приставку отправляю. Иногда компьютер подключаю в качестве источника к системе...

Вот видите, еще и Павел добавился :)

Кстати, записал ролик, который на вашем видео. Опубликую с пояснением в своей ветке :)
 
W

wizard

AUDIO Team
Я только не понимаю, зачем останавливаться на РГ в 300 Ом. Надо сразу в 3 Ом. А что, качать такой резистор запросто трансформаторный выход предусилителя может.

Спасибо за совет... Только он запоздал на ... лет двадцать, пожалуй.
Самый первый такой линейный пред системы Неофит с трансформаторным выходом, способный работать на РГ в 3 Ом, был сделан более 20 лет назад. Этот пред обретается ныне где-то в Германии.

Затем последовал линейный пред Квинтет с такими же возможностями. Этот пред, надеюсь, вскоре вновь попробовать у себя в системе.
Как раз с РГ в 3 Ом,... :lol: который установлю на входе Императора.

Маховик ставить подожду... Сначала Вы, как идеолог, попробуйте, расскажИте, может, и впрямь пригодится в хозяйстве.

СП, когда Вы мне что-то хотите приписАть по части моих высказываний, то лучше это делать в добрых целях, а то Ваши высказывания в их недобром виде ненароком могут поредить Вам же самому.
Я не стану употреблять известный термин, характеризующий Ваше психологическое состояние, поскольку это слово сразу само "бросается в глаза" любому, кто хоть иногда читает Ваши замечания в этой ветке... :sad:

Поезд ужЕ ушёл, смирИтесь... :D
Вам же ниспослано то, что Вы возжелали... Все об этом ужЕ оповещены Вами неоднократно. :D Примите поздравления.

Если комната при установке микрофона в 2 метрах (в четыре раза больше РГ ) на записи отсутствует, значит у микрофона узкая диаграмма направленности, а у айпада- низкая чувствительность...:D
Чудес же не бывает...
Запишите это дело на студийный конденсаторный микрофон с круговой диаграммой направленности и услышите как соседи сзади наливают чай в чашки...:D

Коллега Шумилов держал свою видеокамеру не просто на коленях, а прижав её близко к телу...
Возможно, нужно было её держать иначе.
Я в этом не разбираюсь - я только слушатель, а не "писатель".

Ну, мне-то конденсаторный микрофон совсем не нужен...
Зачем записывать голос системы и слушать запись через ю-тьюб, когда мне проще послушать собственно систему... :lol:
Так сказать, "напрямую из Лондона", как говаривал известный ведущий Сева...
А соседских детей через стену я слышу и без микрофона. :D Правда, процесс наливания чая не слышал.
 
W

wizard

AUDIO Team
Вот видите, еще и Павел добавился :)

Кстати, записал ролик, который на вашем видео.

Цифровая инфлюэнца распространяется быстро... "Бедный Йорик"... :roll: Бедный Паша... Бедный ....

Уж тогда сделайте запись ТВМ и FIM для сравнения через убожество ю-тьюб.

какой смысл в обсуждении конкретной, пусть даже превосходной, НО индивидуальной и творческой реализации диффузного поля в конкретной КДП?!

"А из зала кричат: -Давай подробности!"... :D
И даже в личку мне пишут с вопросами, и при личных встречах в моей КдП интересуются, как получить желаемый вопрошающим эффект в их индивидуальных и конкретных КдП.
"Своя рубашка ближе к телу", нежели моя КдП. :roll:

И большинство хочет это сделать быстро и попроще, не особенно напрягаясь...

А вот о тембрах и артикуляции (в самом широком смысле) скажу - не слышал ни одной инсталляции, которая их передавала бы хотя бы так же как "непотребные" ухозатычки Sony при прослушивании с YouTube.

А если речь вести об электронной музыке.. Ну той, что в оригинале требует многих дБ, то мой невеликий опыт прослушивания оценивает различные инсталляции лишь непристойными междометиями.

У меня совсем другой личный опыт общения с наушниками. :sad:
Через разные и очень хорошие усилители (здесь, в ветке, я их называл, разумеется) слушал прекрасные, как говорят, наушники, причём не через ю-тьюб, а прямо с выхода своего ДАКа.

Конечно, слушать можно, если совсем нет другой возможности. Но я бы, наверное, предпочёл не слушать вовсе.
Меня такое звучание утомляет и вызывает только дисгармонию, т.с. "когнитивный диссонанс". :sad:

Прослушивать в наушниках, разумеется, можно, но СЛУШАТЬ...
Прослушивание - процесс рабочий.
Слушание же звуков музыки - это процесс, предполагающий получение позитивных эмоций, как я слышал.

Раз мой ГМ противится использованию наушников, значит, ему это вредно.
Я физиологически ощущаю неприятие такого звучания в наушниках.

Он, ГМ, у меня противится и поездкам на авто свыше 15 минут. :D
Воду горячую выключали недавно - меня жена возила на помывку на расстояние 10...12 минут - это ещё терпимо.
И я предпочитаю ходить пешком...или метро, на котором хоть два часа без особых проблем.

Правда, "затычек" Сони и других фирм не слушал... С затычками в ушах я сплю... С берушами...
Назовите, плиз, такую превосходную модель "затычек" - постараюсь попробовать. Вдруг привычка к берушам поможет. :lol:
Надеюсь, для них не нужен спецусилитель, и их можно включить прямо на выход звуковой карты стационарного компа или нет?
 
K

K_K

Guest
Пока только TBM сделал, и даже конвертнул в мп3 256кб/с и только потом записал. Оригинал оставил на сладкое, через неделю-полторы :) Я в принципе сделал многое, чтобы через чур большого преимущества по разрешению и микрлдинамике не было, даже кабели разные со скруткой наконнектил по пути к Динам :D
 
С

Сергей А

Member
Юрий Анатольевич, доброй ночи . Ю-тьюб всего лишь средство для общения, которое надо признать отличное , но не для поверки какой-либо. Ваши эксперименты имеют основания , крайности конечно только для определения границ разумного :). Бессистемно притыкать цифру бесполезно. Особенно кабЕли ноконективать гы-гы
 
W

wizard

AUDIO Team
С трех раз не поняли, что я говорю не о тембрах, а о способности слышать понимать одновременно двумя половинами ГМ, безспаечно).

Тёзка, это Вы меня до сих пор не слышите, хотя я говорю в одиночестве и, казалось, бы Вашему ГМ особо напрягаться не нужно... :D

Моно-сигнал в телевизоре на кухне...
Стерео-сигнал в контрольной комнате...
Слушание двумя ушами в естественных условиях...

Разумеется, дело не в тембрах (хотя и в них тоже), а во временнЫх соотношениях прихода звуков к ушам - разные условия для всех трёх перечисленных вариантов.
Сколько ни напрягайтесь, моно-сигнал через убогий тракт обычного телевизора не позволит различать смысл каждого в отдельности из даже двух одновременно и энергично говорящих спорщиков.

"Эффект вечеринки" - это же тривиально, - в натуре, т.е. бинаурально, можно одновременно и несколько человек слушать, понимая каждого.
У меня такие вечеринки бывают всё ещё достаточно часто и случаются очень быстрые и одномоментные высказывания нескольких собеседников.
Ни разу пока не испытывал проблем с их пониманием. А раз понимаю, значит, разделяю смыслы каждого говорящего.

Через фонарь идиота - увы, часто не получается, несмотря на мой опыт и внимательное прислушивание, а бывают интересные собеседники, но они не знают обычно, что их одновременные высказывания в студии слышны нормально только участникам процесса, но не зрителям.
А ведущие, видимо, тоже не знают о специфике восприятия таких высказываний на другой стороне экрана, и о том, что такой гомон в студии всё равно по смыслу не дойдёт до потребителя - зрителя.

В итоге передача не достигает желаемого результата. Но это всё так, к слову о Звуке. :D
 
W

wizard

AUDIO Team
Юрий Анатольевич, доброй ночи . Ю-тьюб всего лишь средство для общения, которое надо признать отличное , но не для поверки какой-либо. Ваши эксперименты имеют основания , крайности конечно только для определения границ разумного :). Бессистемно притыкать цифру бесполезно. Особенно кабЕли ноконективать гы-гы

Доброй, Сергей...
Про ю-тьюб мне-то всё ясно. Как и любой ресурс в интернете, он занят ДЕЛОМ. Его дело увеличивать количество посещений ю-тьюба.
Наши споры на эту тему ему в этом способствуют. Всё идёт по плану...ю-тьюба. :D

У разумного, говорят, есть конец. Нет его только у глупости. :lol:
Поскольку ВСЁ бессмысленно, то ... бессмысленно и это.

Бессистемно...
Ладно, назовите правильную системность в перетыкании "цифры". :D
Готов проверить и такую бессмысленность.

Про кабели...
Их ужЕ столько ко мне привозили, и они звучат столь по-разному в одном и том же месте - между транспортом и ДАКом, что едва ли я соглашусь с Вами. Это очень легко продемонстрировать, хотя и это бессмысленно.

Я в принципе сделал многое, чтобы через чур большого преимущества по разрешению и микрлдинамике не было, даже кабели разные со скруткой наконнектил по пути к Динам :D

Вы так изощрённы, что для понимания Ваших действий со звуками через интернет нужен специальный мануал... :D
 
С

Сергей А

Member
Начнем с конца. Раз уж все кабЕли разные, то выбрав один Вы уже сделали верный шаг. Бессистемность и кабели- это было для К_К :), свой выбор в цифре Вы также уже сделали -DAC ML. Про ю-тьюб я вообще не спорю, слушаю иногда , особенно экзотические вещи , где их еще услышишь? ,даже в том виде в котором они выложены.
Конец познания - только на грани развития , т.е бесконечен , поддерживаю Ваши попытки в этой области.
 
I

illarionovsp

Местный
Юрий Анатольевич. Всё, что пишу на Ваших страницах, в самых добрых намереньях. Если бы в злых, то не здесь и, воэможно, не нашем форуме.
Более того, на Ваших мы обсуждаем вопросы, которые вообще нигде обсуждать невозможно. Я смотрел форум "сундука". Такое чувство, что пишут не люди, а марсиане. Закон Ома, вроде, одинаковый, а работает по разному.
Кто и что в мой адрес говорят, то и пусть говорят. Но когда отдельные "граждАне" в мой адрес ругательства произносят, то я доволен. Когда твой враг тебя ругает, значит ты делаешь правильно. Если хвалит, одумайся. Значит где-то наляпсусил.
И, согласитесь, ГМ - это хорошо. Но есть ещё здравый смысл (ЗС). Когда высказывания выходят за пределы ЗС, то как-то не по себе. Тем более, когда настаивают на антиЗС.
 
W

wizard

AUDIO Team
Более того, на Ваших мы обсуждаем вопросы, которые вообще нигде обсуждать невозможно.

И, согласитесь, ГМ - это хорошо. Но есть ещё здравый смысл (ЗС). Когда высказывания выходят за пределы ЗС, то как-то не по себе. Тем более, когда настаивают на антиЗС.

Безусловно, здесь мы обсуждаем вопросы не обсуждаемые часто нигде более. И это имеет смысл особо ценить.
И не отвлекаться по пустякам. :D

Вы бы перечитали повнимательнее свой пост 9532 в той части, где Вы даёте своё представление обо мне... Это совсем рядом.
И сопоставьте с тем, что Вы сказали в посте 9547, в том числе о форумчанах Саундекса.
Вам не кажется, что Ваши представления могут быть гипертрофированными или ошибочными?
И их было бы неплохо обосновать подходящими свидетельствами обвинения? :lol:

Не подумайте, что я хочу отобрать у Вас право свободно мыслить и вещать об этих мыслях...
Я читал когда-то и Вольтера тоже. Правда, не готов умереть за это Ваше право, в отличие от...:sad:

==

Согласитесь, ЗС располагается-таки, предположительно, в ГМ... :D
Ну, конечно, Вы можете уточнить место расположения ЗС в Вашем случае, поскольку все люди имеют индивидуальные особенности.
Помните: "Критика чистого разума", "Критика практического разума"? ... :roll:

То, что для одного сейчас ЗС, то для другого ужЕ давно пройденный этап...
Некоторые, согласно ЗС, и сейчас полагают, что Солнце всходит на востоке.
А маятник Фуко в Питере сняли, кажется... Как доказать владельцу ЗС, что ОНА верится?

Я же у себя в системе "маятник" не снял, чтобы владельцы ЗС могли убедиться в том, что физический мир звуков музыки намного шире и неожиданнее узких щелей здравого смысла, как бы им этого ни хотелось через щели не видеть.

Так вот, ЗС моего ГМ не устаёт удивляться услышанному разнообразию причинно-следственных связей между теми или иными звуковыми явлениями и разными компонентами, способствующими обнаружению этих явлений, конечно, при условии отбрасывания всякого рода дидактических шор и вериг, препятствующих феноменологическому процессу познания.

СмотрИте на мир с позиции "табула раса" и заносИте на неё своё познанное, не оценивая результат. Так предлагаю я.

Вы же, как я понимаю (возможо, понимаю ошибочно), предлагаете познавать новое по ужЕ познанному ранее... :D
И предполагаете, что всё познаное (Вами) ранее и есть незыблемая истина?
И всё слышанное и познанное (Вами) в области звуков музыки и есть критерий истины для прочих?

Солгаситесь, Вы, как мне представляется, претендуете на Божество... Нет, я ошибаюсь?
Я готов пасть ниц, но при условии веских доказательств (с Вашей стороны) моему ограниченному Практическому Разуму.
 
А

Ал.Д.

Местный
Критерий истины в области звуков музыки для москвича - в Большом зале Консерватории:)

Наверное, эти звуки не могут быть во всей своей полноте воспроизведены в комнате с потолком высотой 2.5 метра, даже с названием КДП:).
Музыканты это слышат и понимают, поэтому делят рояли и гитары на концертные и кабинетные или ученические, а соседка распевается дома только летом с открытыми окнами:).

Видимо, ограниченный Практический Разум не понимает Разумности ограничений:).
 
I

illarionovsp

Местный
Юрий Анатольевич. Обо мне не интересно, поскольку бонапартизмом не страдаю. Кто страдает, открывают свои сайты и сидят там в гордом одиночестве с парой разработок.
Про И. Канта в курсе.
Критика чистого разума (гносеология) 1781.
Критика практического разума (этика) 1788.
Критика способности суждения (эстетика) 1790.
Страницы перелистывал, а прочитать... Электроника заедает.
Про ЗС. Я в научно-техническом смысле понимаю, как коллективное бессознательное в психологии. Сумма знаний на сегодняшний день, доминирующих в нашей среде.
Завтра другой ЗС будет. Но и останется что-то. ТОЭ, ТОР, например.
А ЗС и мысли некоторых отмороженных, вещи несовместные.
Ну, например. О звучании первого конденсатора, который до дросселя. Дроссель для того и служит, чтобы развязать выпрямитель от усилителя. А если не развязывает и разные пакости в УНЧ проникают, то в утиль его. Не хочу даже слово ИМХО писать.
Или то, что огромные ёмкости в БП делают бас неповоротливым. Т.е. аккумы в анод поставить, то бас на одной ноте зазвучит. И это на полном эзотерическом серьёзе.
Вот и считаю, что безграмотности на нашем форуме не место. Божественные откровения тут не при чём.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Верить надо тем, кто не делает из хобби заработка.То есть, практически , почти никому. Даже скептику Ал.Д. кристалльно честному человеку, поскольку он работает экспертом, а не числится. Верить можно только мне) Я ни в чем не заинтересован, даже в качестве. Полагаю, что желать лучшего - беситься с жиру и еще и других ввергать в сумления. Психоакустика на вопрос о степенях качества фука уже не раз выразительно промолчала...Когда же будет от наших неизбывных тем о какчесте отделена Гордыня,(или, как мне подсказывают оппАненты - Достоинство), тогда можно будет брать анализы массово на качество звуков и прочих всхлипов и пуков аппаратной части.Все тоже самое, лишь аннексия гордыни и прочих навеянных долгими иттерациями придумок.

Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, праздник, встреча, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин
И просто пьянство - без причин!

Так и для занятий по улучшению качества звуков есть множество придуманных причин.
Если нужно, на некоторое время пришпорить воображение и дать пендаля интересу к Музыке, следует выволочь на свет Божий пропыленный ламповый девайсик...какой там трасформатор и полоса - неважно. Подгрузите ГМ ламповым семплом и, подгрузив, можно обратным пинком затолкать Учителя под кровать.
 
М

Михаил44

Active member
Поддерживаю...в деревенской тишине слышна вся микродинамика. Хотя что это?
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Поддерживаю...в деревенской тишине слышна вся микродинамика. Хотя что это?

Что б я без тебя делал!
Кстати, теорию Лампового Учителя, на самом деле ни один чел. не поддержал и не опроверг...и что я такого особенного то написал? Неужели вокруг одне маркетологи либо дураки? И люди не понимают, что теории качества невозможно строить на основе такого зыбкого устройства, как человечий организм, в котором давление скачет 60 раз в секунду....
 
W

wizard

AUDIO Team
И люди не понимают, что теории качества невозможно строить на основе такого зыбкого устройства, как человечий организм, в котором давление скачет 60 раз в секунду....

Стало быть, Вы предлагаете построить "Теорию качества" на основе неживой части природы? :lol:
Если уж у Природы нет плохой погоды, то можно предположить, что и хорошей, т.е. качественной погоды у неё тоже нет.

Следуя такой логике и далее, сами понимаете, "Теория качества" может быть фундирована только на биосубстанциях тех субъектов, кто может в явлениях Природы ... каким-то немыслимым образом эти качества-таки выделить. :roll:
 
W

wizard

AUDIO Team
Про ЗС. Я в научно-техническом смысле понимаю, как коллективное бессознательное в психологии.
Сумма знаний на сегодняшний день, доминирующих в нашей среде.
Завтра другой ЗС будет.

А ЗС и мысли некоторых отмороженных, вещи несовместные.
Ну, например.

О звучании первого конденсатора, который до дросселя. Дроссель для того и служит, чтобы развязать выпрямитель от усилителя. А если не развязывает и разные пакости в УНЧ проникают, то в утиль его.

Или то, что огромные ёмкости в БП делают бас неповоротливым. Т.е. аккумы в анод поставить, то бас на одной ноте зазвучит. И это на полном эзотерическом серьёзе.
Вот и считаю, что безграмотности на нашем форуме не место.

http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&msid=22898.5253.1404520719.59383&text=что+такое+здравый+смысл

Специально для Вас, коллега, СП, - про Здравый Смысл (ЗС).
Там и найдёте разъяснения, что ЗС - не тождественен знанию, т.е. ЗС - это совершенно не то, что Вы о ЗС представляете в своём ГМ и утверждаете в своём посте.
И для правильного понимания термина ЗС сначала нужно получить ЗНАНИЯ о нём.

Понимаете, ... для понимания, что такое ЗС, недостаточно только здравого смысла (даже столь великолепного, как Ваш), нужны знания о возникновении и развитии термина ЗС вообще. :D

===

Слегка разобравшись со здравым смыслом, можно перейти и к двум следующим, так взволновавшим Вас вопросам.
Правда, я не заметил, чтобы в этой ветке хоть кто-то поднимал эти тривиальные вопросы: про конденсатор после выпрямителя перед дросселем и про "неповоротливость баса" при большой величине ёмкости конденсаторов фильтра.

Начнём про конденсатор Со, как обычно обозначают конденсатор, установленный перед дросселем...
Здесь ведь могут быть несколько вариантов.

1) Дроссель рассчитан для работы выпрямителя без Со.
2) Дроссель не рассчитан на работу без Со.
3) Есть некий дроссель, который нужно адаптировать для работы в фильтре выпрямителя, причём неизвестно, нужен ли ему Со.

Обсуждать 1) и 2), наверное, бессмысленно, особенно 2). :D

Конечно, в пункте 1) Со может быть и установлен с некоторыми целями.
Например, чуть недостаёт напряжения питания от трансформатора питания (ТП).
Добавленный Со позволит скомпенсировать эту проблему, но при этом, как известно, изменится режим взаимодействия выпрямителя с ТП, т.е. изначальный расчётный вариант с дроссельным входом перестанет быть таковым.

Или, напротив, напряжение от ТП иногда превышает расчётное значение, а потому напряжение пульсаций после выпрямителя, на которое рассчитан дроссель, становится выше расчётного, вследствие чего дроссель начинает слегка "стучать".
Применение Со тоже помогает решить и эту проблему, но снова изменяется режим взаимодействия выпрямителя и ТП.

Разумеется, сами по себе эти явления в фильтре выпрямителя пользователя аппарата с таким блоком питания не интересуют.
Его интересуют последствия для звучания системы с таким аппаратом.

В штатном режиме промаппаратуры таких явлений допускать нельзя.
Но встречаются и нештатные ситуации... Они индивидуальны.

Я не знаю, где, кто (из отмороженных, как Вы изволили выразиться) и что Вам говорил на эту тему, но предположить, что БП даже с небольшим Со после выпрямителя в некоем готовом изделии может повлиять на звучание системы - это не фантазия и не эзотерика, это вполне допустимая реальность.
Обычный пользователь не знает, например, что, поставив даже небольшой Со, он изменяет и напряжение питания, и даже состав возможных помех, подающихся на каскады устройства.

Отсюда могут происходить всякие "байки", которые имеют-таки физическое основание, неувиденное обычным пользователем, либо "байки", изложенные в стиле "тайной доктрины".
Здесь здравый смысл не поможет. :D Здесь нужно понимание, основанное на знании. Довольно тривиальном знании.

Пункт 3) - это исключительно "вотчина" самодельщиков.
Фактически этот вариант укладывается в ужЕ упомянутые мной подпункты применения Со пункта 1).

Надеюсь, я внёс достаточную лепту в поддержание грамотности нашего форума. :D
Впрочем, и Вы бы могли рассказать всё то, что сказал я, вместо того, чтобы в Ваших постах сЕтовать на каких-то "отмороженных".

Я не стал совсем отнимать у Вас такую возможность. Как Вы знаете, наверное, я применяю огромные ёмкости в БП...
РасскажИте, плиз, о позитивном физическом влиянии "огромных ёмкостей в БП"...
Без перехода на личности - исключительно по физике процесса. :D
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме