Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
V

vokivon

Местный
микрофон не в состоянии достаточно точно передать отличия их голосов, чтобы на стороне зрителя/слушателя можно было легко отличить голоса...

Юрий Анатольевич, что же Вы наделали!!! этой фразой Вы собственноручно перечеркнули все свои многолетние труды.
Ведь, кроме как посредством микрофона, не существует иных способов записи натурально звучащих инструментов... и что теперь делать с оркестровыми и многоголосыми саундтреками, раз они априори ущербны?

С уважением, Виктор.
 
W

wizard

AUDIO Team
и что теперь делать с оркестровыми и многоголосыми саундтреками, раз они априори ущербны?

Если проЯвите внимательность, то прочтёте в моём тексте ровно то, что в нём и сказано, :D а не Ваши фантазии на эту тему:
застольные микрофонные дискуссии на ТВ и их прослушивание через ущербные динамики телевизора.

То есть, все записи, где поют дуетом, хором и тд. можно выбрасывать? :)

Вы столь же невнимательны, как и коллега vokivon... :D
Вы где-то нашли в моём недавнем тексте про дискусси на ТВ что-то про дуэты и хоры?
ПриведИте примерчик...

А какой радиус гулкости Вашей комнаты и соответственно расстояние от ас до микрофона ? :D
Может просто микрофон внутри него ?
И, потом, та записанная ув. А.Шумиловым композиция-слишком простая.

Расчётный радиус гулкости в моей КдП порядка 0,5 М, поэтому... запись с 2 М вполне способна записать и отклик КдП.

Коллега Шумилов сам выбрал данную композицию, без моего воздействия и принуждения. :lol:
Проста она или нет - смотря что и кто в ней умеет услышать.
В части микродинамики она очень непроста.

Да, взрывов термояда на ней не записано, увы. :sad:
Но желающие могут сделать запись и прислать мне болванку - с интересом поучаствую в термоядерных испытаниях.

Интересно послушать какую нибудь обычную известную полнодиапазонную по динамике, на нормальном уровне в пиках, например http://www.youtube.com/watch?v=FMrIy9zm7QY

Вы серьёзно? :smile:
Эту примитивную дрянь моей системе ещё проще воспроизвести, чем "Систем оф э даун", которую я предлагал Вам ещё много недель назад записать, чтобы её можно было услышать через ю-тьюб. Я и фото этого диска выложил специально для Вас...
 
K

K_K

Guest
На самом деле запись не проста. На записи системы Юрия Анатольевича все сваливается в кашу при вступлении нескольких инструментов. Как закончу рабочий период, запишу сравнительную. Пока можно с оригиналом сравнить. Разница у Юрия Анатольевича слишком серьезная с оригиналом. Кстати, я шутки ради записал недорогие наушники. Очень было похоже на оригинал тембрально и никакой каши, на тот же микрофон телефона

Оригинал
https://www.youtube.com/watch?v=Jb0dt1mAJLI

Система Юрия Анатольевича

http://www.youtube.com/watch?v=EkX8FNJiSHI
 
osip61

osip61

Местный
Эта простая запись, раз звуки раздельные, не нагромождены друг на друга. Возможность каши минимальная. А про подпевание комнаты или отсутствие оного, обычно на записях домашних систем слышно влияние комнаты. Естественно , в реале тоже самое. У меня , например , жилая комната, и я не могу ей заниматься , глушить и тому подобное.
 
W

wizard

AUDIO Team
Акустическая голова нужна , а не щель Айпифонова

Я во время работы на ТВ мог спокойно слышать и воспринимать два разных текста одновременно, распознавать г. голову из десятка полувведенных микрофонов.

Я сказал о трансляции обычной застольной дискуссии на ТВ и её прослушивании на обычном телевизоре с одним микродинамиком на кухне... :D
У меня больше нет телевизоров нигде.

И сигнал с пульта с полувведёнными микрофонами на контрольные агрегаты ... мне на кухню почему-то не подают... :D
 
J.Impro

J.Impro

Местный
И я о том же...Теперь. Не тогда, в 30 лет. Спайки в ГМ мешают распознавать несколько потоков информации поступающей на златые уши.))
 
W

wizard

AUDIO Team
на тот же микрофон телефона

Коллега Шумилов записывал на видеокамеру, которая лежала к него на коленях...

На моей комповой "системке" ни та, ни другая из приведённых Вами записей с ю-тьюба не имеют ничего общего со звучанием этого же оригинального диска в основной системе.

Но я не поленился и провёл прослушивание оригинального физического диска на этом же компе, с этими же микроАС.
Представляете, комп и микроАС оказались весьма неплохи...
Такой вариант звучания имеет и глубину, и саундстейдж, и с некоторым натяжением его даже можно сравнивать со звучанием основной системы.
Конечно, разрешение комповой "системки" заметно меньше, но таких диких неправильностей, которые мне слышны с приведённого Вами ю-тьюбовского "оригинала", нет с реального физического оригинала.

Вот такое прослушивание ОРИГИНАЛЬНОГО диска с записью его же с ю-тьюба очень полезно сделать любителям апеллировать к ю-тьюбу, как к "достоверному" варианту сравнения...
Ах, как полезна - тогда они смогут воочию :lol: услышать, что ю-тьюбовские записи удивительно ущербны.
 
K

K_K

Guest
Странно. У меня и оригинал с ютьюба, и с сд имеют и саундстейдж и прочее
 
J.Impro

J.Impro

Местный
У Волшебника на смычке канифоль сползла. Или волос попадал. На самом деле, эта запись не простая, а очень простая, поскольку нет пересечения спектров. Все равно спасибо, контрик хороший. И АДамы бесподобны.
 
W

wizard

AUDIO Team
И я о том же...Теперь. Не тогда, в 30 лет. Спайки в ГМ мешают распознавать несколько потоков информации поступающей на златые уши.))

Это Вам мешают не спайки в ГМ, а "спайки" в АДАМах и необработанной (?) комнате, т.е. не в КдП... :D

Приезжайте, покажу Вам, как легко можно услышать разные инструменты, играющие даже какофонию на высоком SPL, типа упомянутой "Систем оф э даун".

И покажу, насколько микродинамика в обсуждаемых чуть выше записях ТВМ может быть разрушена, если в КдП не созданы для неё тепличные условия, т.е. достаточная диффузность.
 
W

wizard

AUDIO Team
Странно. У меня и оригинал с ютьюба, и с сд имеют и саундстейдж и прочее

На наушниках? :smile: :shock: На ю-тьюбе - это не оригинал, и никогда им не будет - это суррогатная копия в МР3.
Оригинал у меня - на физическом диске.
И всегда оригинал будет только таким (для любого СиДи).

Я сравниваю с АС в КдП и микроАС с расстоянием между их осями в полметра. Но во всех случаях сравнений я не использую наушники, поскольку никакие из них не дают правильного саундстейджа.
А даже микроАС его дают, меньше, но пропорционально по размерам основной системе.

Некоторые сомневающиеся воцифровлённые люди слушали у меня оригиналы и их копии на болванках, сделанных ими самими в очень правильных условиях.
Надеялись, что отличий не может быть, однако...отличия были столь ухослЫшны, что пыл заядлых спорщиков о точности копирования физических дисков на болванки быстро угас.

С ю-тьюбом будет то же... Мне легко это продемонстрировать любому упёртому спорщику.

И с наушниками было и будет так же. Возьму Онгаку Кондо в качестве референсного усилителя для наушников.
Или любой другой очень референсный и покажу отличия от звучания полноценной системы.
И в басе, и в СЧ/ВЧ, и в микродинамике. И везде наушникам ничего не светит, как и ю-тьюбу.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Это Вам мешают не спайки в ГМ, а "спайки" в АДАМах и необработанной (?) комнате, т.е. не в КдП... :D

Приезжайте, покажу Вам, как легко можно услышать разные инструменты, играющие даже какофонию на высоком SPL, типа упомянутой "Систем оф э даун".

И покажу, насколько микродинамика в обсуждаемых чуть выше записях ТВМ может быть разрушена, если в КдП не созданы для неё тепличные условия, т.е. достаточная диффузность.
ЮА, прислушайтесь, к тому, что говорят оппоненты...На любой системе я не смогу теперь слушать Веллера и Быкова одновременно без потерь, хоть на один микрофон, хоть на два отдельно. Все по верхам, до по верхам))
Отн. сравнения прямого сигнала и через комнату(система не важна) я тоже теряюсь, любая задержка, реверберация выбивает меня из колеи..моск отказывается признавать идентичность фонограммы.
 
I

illarionovsp

Местный
Ужасный звук. Впечатление, что в подвале соседнего подъезда строители забивают сваи.
И середина отсутствует...
Но забивают то как! Отчётливо, серьёзно подходят к свей работе.
Тембровка средних и высоких вялая, невыразительная. Будто через одеяло слушаешь.
Здесь да. Всё сбалансировано.
Во сколько обошлась мне система, не скажу. За такие деньги и конденсатора путёвого не купишь.
 
K

K_K

Guest
Не на наушниках. У меня один из цифровых транспортов - это wifi приставка. На нее можно отправлять по воздуху хоть музыку, хоть Ютьюб... Сцена классная даже с ютьюб. Как вы говорите: готов продемонстрировать :D

Не совсем понял, в чем с вами и кто спорит. Кто упертый спорщик? :)
 
W

wizard

AUDIO Team
На любой системе я не смогу теперь слушать Веллера и Быкова одновременно без потерь, хоть на один микрофон, хоть на два отдельно.
Отн. сравнения прямого сигнала и через комнату(система не важна) я тоже теряюсь, любая задержка, реверберация выбивает меня из колеи..моск отказывается признавать идентичность фонограммы.

Веллера и Быкова, как и многих других, я легко отличаю даже возлежа в ванной и слыша их голоса из фонаря идиота на кухне. :D
А Вы послушайте-плиз, например, ЛайфНьюс (там ежедневно спорят о чём-то) двух незнакомых спорщиков с пересекающимися тембрами, когда они одновременно что-то говорят...

Уж Вы-то, тёзка, должны знать, что не бывает сигнала без участия комнаты - либо комнаты записи, либо, и в дополнение, КдП, где эта запись прослушивается.
Ни у Вашего, ни у какого другого "моска" нет и не может быть другой идентичности...

Даже в наушниках есть добавочные сигналы от переотражений внутри закрытых амбушюров и от параметрических колебаний мембран.
Послушайте импульсные звуки, и убедитесь в наличии на них привнесённых "хвостов".
 
W

wizard

AUDIO Team
У меня один из цифровых транспортов - это wifi приставка. На нее можно отправлять по воздуху хоть музыку, хоть Ютьюб... Сцена классная даже с ютьюб. Как вы говорите: готов продемонстрировать :D

Кто упертый спорщик? :)

Я и говорю, что комповая "системка" у меня ни в какое сравнение не идёт даже с Вашей беспроводной... :D
Я не знаю, что у Вас в качестве АС... Сигнал по воздуху ... прямо в ГМ? :shock:

Про спорщиков я сказал выше - их много, - все намного воцифровлённее Вас - уверяли меня, что перечисленных выше отличий быть не может в принципе, пока их сами не услышали.
Но есть и такие, кто с болванок (т.е. ужЕ ущербных копий) переносят нули-единицы на "карты" и прочие носители, искренне при этом полагая, что всё ОК.
У меня нет в ДАКе МЛ приёмников для карт, поэтому не могу поаказать им ущербность и убогость результатов такого копирования.

Исключительно для Вас сделал сравнительное прослушивание двух оригиналов с одной и той же записью: ужЕ обсуждённую ранее ТВМ и FIM тест диск №2 (трек 10).
Надо полагать, что мастер-тейп один и тот же, ...а звучат записи по-разному.

ТВМ чуть басовитее, звучит более плоско, т.е. с мЕньшей глубиной и с заметно упрощённым звучанием всех железок на записи.
FIM - намного выше по разрешению, но несколько теплее тонально, заметно глубже саундстейдж.
Кстати, тонально немного напоминает запись коллеги Шумилова, если её слушать на моей "системке" с ю-тьюба, но Шумилов записывал на свою камеру диск ТВМ...

Это так, для справки и факторизации того, что даже оригинальные диски могут иметь отличия в звучании в одной той же системе.
А уж всякие болванки - и подавно.
 
I

illarionovsp

Местный
...Не совсем понял, в чем с вами и кто спорит. Кто упертый спорщик? :)
С Юрием Анатольевичем уже давно никто не спорит. И сам ЮА не спорит.
Спор ведётся на определённых принципах. Например: услышь оппонента. ЮА никого не слышит, не хочет слышать и гордится этим. Не соглашается с физическими постулатами. Всё время говорит, что ему ГМ свыше истины вещает. Которые от Ея Величества Природы. А у других не то, что ГМа нет, даже "моска" не существует.
Я только не понимаю, зачем останавливаться на РГ в 300 Ом. Надо сразу в 3 Ом. А что, качать такой резистор запросто трансформаторный выход предусилителя может.
Или фарадный питатель. Удивить оным уже невозможно. Новое что-то нужно. Я предлагаю маховичный накопитель. Маховик в вакууме от рентгеновской установки. И дорого, и солидно, и нет ни у кого.
Вот с шасси совсем плохо. Медь, вроде, тяжёлая. И монокристалл. Так, опять таки, кого медью, даже золотом облитую, удивишь. Эх, тяжела жизнь гения...
 
K

K_K

Guest
Юрий Анатольевич, в принципе я со многим согласен, но!

На всякий случай нужно убедиться в побитовой точности tbm и FIM. Постараюсь этим заняться и отписаться. Мастертейп то может и один, да мастеринг мог проводиться разный

И по поводу разного звучания "болванок" и оригинала. Тому есть объяснение, но! Опять же, это будет зависеть от того, какой у вас транспорт и есть ли буфер. А так да, звучать могут по разному, особенно на механизмах филлипс старых. И тому есть объяснения :)

По поводу передачи по воздуху: это обычная телеприставка с такой функцией. Ну нее можно аудио и видео сигнал передавать хоть с компьютера, хоть с телефона... :)
 
svka

svka

Местный
Суета, господа... Скучно-c.. А-аа..

Слушаю я музыку с YouTube регулярно.. кругозор расширяю. Не буду про саундстейдж.. А вот о тембрах и артикуляции (в самом широком смысле) скажу - не слышал ни одной инсталляции, которая их передавала бы хотя бы так же как "непотребные" ухозатычки Sony при прослушивании с YouTube. А если речь вести об электронной музыке.. Ну той, что в оригинале требует многих дБ, то мой невеликий опыт прослушивания оценивает различные инсталляции лишь непристойными междометиями. Вот такое ИМХО.

PS Касательно обсуждения саундстейджа.. Вот скажите, какой смысл в обсуждении конкретной, пусть даже превосходной, НО индивидуальной и творческой реализации диффузного поля в конкретной КДП?!
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Веллера и Быкова, как и многих других, я легко отличаю даже возлежа в ванной и слыша их голоса из фонаря идиота на кухне. :D
А Вы послушайте-плиз, например, ЛайфНьюс (там ежедневно спорят о чём-то) двух незнакомых спорщиков с пересекающимися тембрами, когда они одновременно что-то говорят...

Уж Вы-то, тёзка, должны знать, что не бывает сигнала без участия комнаты - либо комнаты записи, либо, и в дополнение, КдП, где эта запись прослушивается.
Ни у Вашего, ни у какого другого "моска" нет и не может быть другой идентичности...
С трех раз не поняли, что я говорю не о тембрах, а о способности слышать понимать одновременно двумя половинами ГМ, безспаечно).
Я то знаю, но присутствуя на форуме много лет, постепенно съезжаешь с катушек от новизны)) Дистанционного тестирования, например. Как можно сравнивать две ф.граммы, если добавка реверберации ко второй уродует сигнал невообразимо, тот самый священный сигнал!?

Сережа, про Ютуб надо бы песнь сложить - это настоящее Чудо...ЮА со своими принципами изволили чуда не заметить и мне очень жаль несгибаемости нордического характера, Человек из Железа))
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме