Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
S

S.Laptev

Member
В продолжение обсуждения картинок с "параметрами" моего усилителя, любезно представленных Михаилом_К, представляю "картинки" АЧХ этого усилителя "начального" уровня под реальной нагрузкой (рупорная трехполоска) на номинальной громкости!. Снято на "розовом" шуме...

Каждый может аналогично посмотреть на АЧХ своего усилителя в номинальном режиме, сравнить и прослезиться (шутка)гы-гы.

Ой, ну не писали бы Вы лучше ничего, вместе с Ув. Борисом Борисовичем, ну сколько можно...
Может уже хватит вчерашних пёрлов про плюс 10дб шумов, у мощного усилителя, про "драйвер УМ", про SPL шума? Ну просили же Вас!

Почему пишете начальный в кавычках, он у Вас референсный что ли, а, типа MA-9S2?
Причём тут какая-то левая АЧХ, когда речь шла о качестве звучания, искажениях и мощности?
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Допустим, имеем две пары АС: одна с фильтром первого порядка и ровными динамиками дорогими, другая с дешевыми кривыми 3-4го порядка и режекторами для выравнивания АЧХ и устранения горбов и провалов(например, дешевые студийные АС)

Вопрос: одинаково ли они будут звучать при приблизительно равной АЧХ? ;)
В данном случае так и есть- звучать будут по разному, только тут у меня аналоговые фильтры 2-го порядка
Всегда лучше не перестараться с цифровыми эквализациями типа рум-коррекшен и т.д. и тогда не получится химический звук к тому же и кривой на реальном сигнале (в отличие от идеального на розовом шуме)
Уже перетерли и выкладывали в двух темах с теми же самыми оцифровками .Делали как раз ради нижнего регистра...
Вот микрофонные записи начала Пинк Флойд мой вариант :
http://gfile.ru/a499T
уже потом услышал какие то наводки типа радио-маяк, но не переделывал...
Вариант Сергея СВКА :
http://gfile.ru/a46vn
Вот картинки пиковая ачх с микрофона и с линейного выхода источника, см. разницу, чем она меньше, тем соответственно лучше звук...
Синий цвет - Сергея СВКА
Розовый цвет -Михаила К.
красный - исходник с линейного выхода источника

ПС : прошел год...
http://audioportal.su/showthread.ph...ствительной-АС?p=766989&viewfull=1#post766989
 

Вложения

  • мидрупор+линей.JPG
    125.1 KB
  • промышленная+л.JPG
    130.3 KB
Semigor

Semigor

Местный
K_K написал(а):
...Ссылочку хотите? :)
Да, я уже писал, что хочу ссылочку на ваши публикации, а еще лучше на публикации о ваших изделиях, инсталяциях, вобщем о достижениях :)
 
svka

svka

Местный
...Вопрос: одинаково ли они будут звучать при приблизительно равной АЧХ? ;)
Уверен, что с усилителями все не менее сложно :)

А как можно сравнивать АС или усилители заочно? Или как оценивать запах по фотографии? Или по ценнику? Не знаю..

Давным давно определены значения базовых параметров аудиотрактов определяющие высокое качество для большинства опытных слушателей.. Почитаешь спецификации известных брендов, так большая часть и АС и усилителей по основным параметрам не иначе как в категории HiEnd.. Нюансы же звучания определяются, имхо, лишь индивидуальными особенностями психофизиологии. Сегодня возможно эти индивидуальные особенности отобразить в цифрах.. Вот только тогда спецификации аудио топового сегмента станут нечитабельными и оттого невостребованными.. Имхо, для всех, кроме DIY и "яйцеголовых"..

Имхо, и две разных пары АС и пара разных усилителей одной и той же модели в конкретном тракте для кого-то будут иметь неприемлемые отличия в звуке. И именно поэтому вполне естественно в топовом сегменте аудиотехники определяющим критерием стало индивидуальное "нравится/не нравится".. аудиофила-покупателя.
 
А

АлексейР

Местный
Думаю, вы прекрасно поняли мой посыл: по одной АЧХ усилителя говорить о чем-либо рано.
Теперь понял, только прозвучало это как-то витиевато. Я не против хороших усилителей, только оценивать звучание по стоимости аппарата не всегда правильно, не всегда чем дороже, там лучше. Усилитель только часть системы и его задача всего лишь адекватно работать на АС, как на нагрузку, поэтому в первую очередь правильнее оценивать их связку, точнее совместную работу.
А.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Да, я уже писал, что хочу ссылочку на ваши публикации, а еще лучше на публикации о ваших изделиях, инсталяциях, вобщем о достижениях :)
Типа высказывать мнение о фильме может только кинорежиссер, а о вине - только сомелье или винодел, о футболе - только тренер команды чемпиона, а остальные не имеют право ?
Вот у нас тут участвует в звуковых обсуждениях такой участник : http://audioportal.su/member.php/8502-vita777
См. описание его системы, добавляем КдП объемом 105 м^3 , теперь сравниваем с описанием Вашего тракта .
и что с того, что он не тусуется на всевозможных аудио-форумах с надутыми щеками и не пишет статьи как изобретатель вечных двигателей ?
Мнение кого об оценке звучания думаете интересней вменяемым участникам обсуждения его или Ваше ?
Хотите поставим это дело на голосование ?
 
K

K_K

Guest
vita777 написал(а):
Тема Маэстро Гроссо была закрыта модераторами в 2009 г.
Основные ключи построения эффективной КдП в ней также представлены;). Принципиальные изменения за 5-ть лет не вносились.

Разве в основных ветках мало наглядных примеров. :D

Вы предлагаете данную ветку тоже закрыть, ввиду отсутствия принципиальных изменений ? Витиевато как-то у вас получилось, ничего не понял. Какие-то цели прибываения тайные, масонские секреты, происки супостатов... :D
 
K

K_K

Guest
vita777 написал(а):
Откройтесь тогда ув. Semigor. А потом я Ваши секреты. Если Вы до сих пор в Монако, то в 10 км Сан-Ре́мо. Запишите на культовом международном фестивале в оригинале любимые композиции и сравните на своей системе. И поделитесь своими результатами...:D

В кафе де пари? Это самый дешевый ресторан для заезжих туристов. Немудрено :) для жителей и постояльцев есть Луи 15й и Метрополь, как и множество других. За подсказки, конечно, спасибо. Я здесь живу месяца 2-3 в году :D и да, за кофем сюда не ездят. Здесь любят хорошее шампанское и вино. Прямо сейчас сидим в маябэй, ну вы знаете, как специалист по Монако, кофе, петрусу и кристаллу правильных годов ;)
 
Semigor

Semigor

Местный
К-К, спасибо за откровенный ответ.
 
W

wizard

AUDIO Team
А какой мощности усилители у недавно тут упомянутого товарища с рупорами Готто, для которых, даже, построен отдельный дом?
А у другого товарища, уув. Александра Балаева, с Н-фреймами? 4х100вт, + 4 по 35 ватт, кажется, ещё ламповики на средину и верх,так сколько там?

Недавно, кстати, Александр был у меня.
Начали слушать сразу с тест-диска Триангл по предложению Александра... Он этот диск ужЕ много лет слушает.

Обнаружил на нём много интересного...
Например, что на треке 1 саксофоны не сыплют пескОм, что послезвучия от них слышны вплоть до появления новых звуков инструментов, что трек 7 не гудит на басе, причём очень низком и фактурном, как оказалось, что на треке 12 по барабану сначала ударяют, а лишь затем появляется отклик зала, что на вокале трека 13 нет сибилянтов, что на треке 16 нет неграмонических созвучий струнных, что на треке 17 солисты разнесены в пространстве и размеры их голов соответствуют типовым для человеков, что на треке 22 удары в колокол гармоничны с первого удара и до конца, а не противны слуху, как это часто слышится.

Короче, много чего услышал Александр...из того, что не удавалось услышать по разным причинам ему ранее, несмотря на отдельный домик, рупорные АС на дорогих динамиках, мощные пополосные усилители и, разумеется, огромную комнату, аж 9 метров длиной, как он сказал.

Да, забыл добавить, Александр был очень удивлён огромной динамикой системы, несмотря на маломощный усилитель...
 
V

VLADIV

Member
Припомнил я свои самые острые ощущения от музыки. Они были внезапны), происходили исключительно в больших помещениях. Источником служили: потолочные динамики, носимые кассетные магнитофоны, переносные приемники типа Океан....Хау, я все сказал)

Схожее и у меня. То с агитплощадки от S-90 через открытый балкон, то из телевизора или с кухонной радиоточки. Но это редко. Как это происходит ? По моему от состояния духа святого.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Да нет - точка Живаго звука, которая и делает волшебство.
 
W

wizard

AUDIO Team
J.Impro

J.Impro

Местный
У меня одна мечта образовалася уже лет 5, а нынче , как никогда она вспухла - запретить Хи Енд законодательно, как игру в наперстки, колпаки и иные виды мошенничества..

ЮА, этой точке противопоказаны габариты и стерео, Зверко не покинет берложки...
 
kozij

kozij

Местный
Гипотетически привали офигезный достаток, остался бы со своими Лоутерами и местечковым взглядом. Как там у Ю.Антонова -" а мне милей не шумные, милей одноэтажные..."
 
K

K_K

Guest
Если Вы думаете, что хоть капельку завидно, так вот Вам нет. Гипотетически привали офигезный достаток, остался бы со своими Лоутерами и местечковым взглядом. Как там у Ю.Антонова -" а мне милей не шумные, милей одноэтажные..."

То kozji: Я уважительно отношусь к вашей позиции. Но мне ее не понять. У меня удовольствие от музыки мало зависит от того, на чем это играет. Атмосфера и сама музыка больше способствуют восприятию, чем система :) система - нечто другое и цели имеет несколько другие, чем ваши(получение удовольствия от определенного архиетипа звучания).
Сколько и кто заработал, да куда потратил: вопрос не данной ветки.
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
Недавно, кстати, Александр был у меня.
Начали слушать сразу с тест-диска Триангл по предложению Александра... Он этот диск ужЕ много лет слушает.

Обнаружил на нём много интересного...

Хороший диск :beer: для закапывания сетапов под их же обломками, порушенных яростью неудовлетворенных звучанием владельцев в сравнении с аудиофильским эталоном.

Что можно сказать? Отсутствие вменяемой слуховой экспертизы погубит и аудиофилию, и хаенд. Потому что нельзя строить домики для звука, не имея представления о должном звучании.
Это же не олимпиада, это для себя :ku)

Опять возвращаемся к эталону :kuku:
 
А

АлексейР

Местный
То kozji: Я уважительно отношусь к вашей позиции. Но мне ее не понять. У меня удовольствие от музыки мало зависит от того, на чем это играет.
Зачем тогда постоянно приводить цены (рубли), штуки, метры. Или это уже профессиональное и даже при посещении живого концерта критерием будет стоимость билета.
А.
 
M

Melsig

Местный
Я слушал систему с Диатонами ещё очень давно, когда таковые привезли прямо из Страны Восходящего Солнца...
И с родными японскими электронными девайсами. Для того времени (90-е годы) это было весьма неплохо.

На той системе, ужЕ в этом веке, не довелось участовать и в тестировании некоторых электронных девайсов, результаты тестов которых можно было встретить в разных журналах. Я был при этом лишь заинтересованным наблюдателем.

К сожалению, владелец этой системы, Алексей Ильич Комеч, обладавший весьма изысканным музыкальным вкусом, ужЕ покинул нас...
Его тесты, опубликованные в разных журналах, всегда отличались скрупулёзной точностью, непредвзятостью и сдержанностью изложения.

Да, я его тексты ЦАПов читал еще маленьким,когда всякие вадиа 850 за 5 килобаксов казались чем-то абстрактным вроде яхты. Читал его некролог от одного знакомого, относительно деятельности в области архитектуры и еще чего-то, очень удивил его рассказом, что Комеч был и интересным аудиоэкспертом.
Отлично врезалась в память фраза из Салона АВ относительно "акустики малоизвестной фирмы Диатон". Но свои Диатоны я купил, услышав их у приятеля, и о Комече вспомнил сильно позже. У нас с ним, кстати, одна модель - DS2000, правда, она выпускалась долго и разные выпуски отличаются даже внешне. Иногда это помечается буквами вроде HR после цифр, но детально в их эволюции я не разбирался. Те Диатоны, что тестировались у Вас, сильно проще. Свои я бы с удовольствием притащил на тест, но они килограмм по 40 штука, я их никак не загружу, была бы машина и грузчик... Ну а когда будет у меня достаточно обработанная КДП, это вопрос еще более коварный:(
 
K

K_K

Guest
Зачем тогда постоянно приводить цены (рубли), штуки, метры. Или это уже профессиональное и даже при посещении живого концерта критерием будет стоимость билета.
А.

Да, вот мне и хотелось понять тоже самое, когда пошли тут метры толщины кабеля и разговоры: сынок, если я возьмусь за кабели, ты не потянешь... От 20000уе конкуренты, до 6000уе нечего рассматривать и тд ;) к чему эти валюты и угрозы? :lol:ветка же, вроде как, идейная, никакой коммерции
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме