Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
W

wizard

AUDIO Team
K_K написал(а):
Читаю ветку и вспоминаю многотонный лампарь в Италии(да, народ, в мире давно дуеры за тонну ушли ;) ). Так и родилась мысль у меня, у остальных: а ради чего все это?? Зачем этот БП в тонну весом и эти кило силы?

Ну, и как? Родился ли ответ? :D
Я, вот, на тонну массы никак выйти не рискую - 9 этаж многоэтажки, однако... :sad:
Придётся в подвал переселяться...
 
K

K_K

Guest
Конечно, любого. Если никогда не слышать оригинала. :D

Но я-то оригинал слышу в любой момент.
И утверждаю, что ю-тьюбовская запись этого моего тракта ничего общего с оригиналом не имеет.
Даже в тональном балансе.

Более того, я в любой момент могу изменить звучание оригинала, т.с. в присутствии "свидетелей".
И сомневаюсь, что тонкие изменения звучания могут быть переданы через ю-тьюб и, тем более, услышаны затем через какие-то дополнительные ...D

Юрий Анатольевич, а зачем камера и ютюб?

Давайте возьмем нормальный микрофон, на который почему-то прекрасно передаются все микродетали при записи живого исполнения :) уверяю вас, его пропускной способности будет Предостаточно и больше, чтобы запечатлить Голос вашего и любого другого тракта :)

А ресурс есть для этого прекрасный и без преобразований, называется soundcloud. Он онлайн и с результатом голоса вашей и любой другой системы в сравнении с оригиналом каждый сможет ознакомится в онлайн. И даже скачать и на диск записать, чтоб послушать на своем аудиофильском. Запишем сразу в хай рез и 24 бита, выложим все варианты, вплоть до 16/44.1 :)
 
K

K_K

Guest
Ну, и как? Родился ли ответ? :D
Я, вот, на тонну массы никак выйти не рискую - 9 этаж многоэтажки, однако... :sad:
Придётся в подвал переселяться...

Конечно родился: Бестолковое это занятие. Как и всегда в этой жизни оказалось: все гениальное - просто :)
 
W

wizard

AUDIO Team
Не знаю как кто, а я в наушниках прекрасно слышу как меняется звук при приклеивании поролона на выложенном выше ролике с барабаном на каждом этапе.

Я слышу это на примитивных двухполосных "АС" Лоджитех через комп...
И даже через одну такую "АС". И что это доказывает?
Демонстрация с барабанами - это грубые изменения звука.
Показывают принцип изменения звучания помещения, тенденции.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
И почем продаются произведения писанные кистью малярной? Дороже колонковой? Есть ли эквивалент искусству? Парижская Мера?

Мне немного жаль, что ни один человек из согрешивших на почве хи-енда ни разу не покаялся...
На теорию Адаптация не поступило ни единого возражения.
Мы уже едим, черт знает что, дышим неизвестно чем, адаптировались, но все упираемся рогом
в натуральное качество воспроизведения муз. мысли, которая не имеет такой категории, как качество, в отличие, от жратвы..
Адкватность воспроизведения концертному залу - так же не имеет ровно никакого смысла.
ЮА, пришлие мне плерометр) Кол-во зафиксируем протоколом!
 
K

K_K

Guest
Так ведь копия ВСЕГДА хуже оригинала.

Это и ежу понятно, новых открытий вы не свершили. Но еще раз повторюсь: вы не переживайте за звукозапись, там на порядки проблем меньше, чем у звуковоспроизводящих трактов.

А заодно и узнаем, чего стоят в сравнении с оригинальной записью все эти манипуляции и разные подходы.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
вы не переживайте за звукозапись, там на порядки проблем меньше, чем у звуковоспроизводящих трактов.
А вот, как раз! Разъясните пож. эту парадоксальную мысль.
Мб, поэтому, ЮА перешел от техпроцесса звукозаписи в такое уютное состояние домашнего аудио?
Шире поляна? Больше возможностей для манипуляций с фонограммой?
 
W

wizard

AUDIO Team
Давайте возьмем нормальный микрофон,

Запишем сразу в хай рез и 24 бита, выложим все варианты, вплоть до 16/44.1 :)

Ну, уж кто, как не Вы, знаете, что разные микрофоны дают и разное звучание...
Наверное, пОмните, был такой тестовый диск Стереофайла, где один и тот же текст читался через разные микрофоны?

И посредством КАКОЙ системы будем слушать запись? :D
Даже при прослушивании на моей же системе будут отличия. Объяснить причины? :lol:
 
V

vokivon

Местный
На теорию Адаптация не поступило ни единого возражения.
Мы уже едим, черт знает что, дышим неизвестно чем, адаптировались, но все упираемся рогом
в натуральное качество воспроизведения муз. мысли, которая не имеет такой категории, как качество, в отличие, от жратвы..
Адкватность воспроизведения концертному залу - так же не имеет ровно никакого смысла.

Согласия получались на адаптацию.
То, чего нельзя пощупать = самая благодатная почва для... мягко говоря, злоупотреблений.
В концертном зале Ваш сосед слева лучше слышит жующего, который ещё левее.

С уважением, Виктор.
 
В

вованд

Местный
Ну лично меня интересуют различия в записи,например "груз есть" и "груза нет",т.е. указанные вопросы можно снять.
 
K

K_K

Guest
А вот, как раз! Разъясните пож. эту парадоксальную мысль.
Мб, поэтому, ЮА перешел от техпроцесса звукозаписи в такое уютное состояние домашнего аудио?
Шире поляна? Больше возможностей для манипуляций с фонограммой?

Легко и даже без языка цифр: берем простейший комплект из недорого интерфейса и микрофона. Пишем вокал.

Далее: берем 10 звуковоспроизводящих трактов. Самых лучших, каких только найдем. И все они будут звучать по-разному. Выбираем самый лучший и постепенно совершенствуем. С каждым совершенствованием слышим приближение к оригиналу(немало народу, кстати, сращу пишет и воспроизводит голос или пианино и сравнивает) и так до бесконечности. Еще ни один не уперся в запись.
А на языке цифр все еще проще
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Это и есть аналог умножения смыслов. Брем бритву Оккамы и...один взмах.
Но можно начать и за стеклом разбираться, найдутся сотни различных микрофонов и даже поп-фильтры окажутся с нюансами...Другое дело, что там некогда тратить время, оно стоит дорого. Для всех, кто в теме, выгодно считать так, как вы написали, иначе деятельность становится и вовсе бессмысленной, безэталонной. Сейчас, хотя бы запись, иногда эталонна.
 
K

K_K

Guest
Ну, уж кто, как не Вы, знаете, что разные микрофоны дают и разное звучание...
Наверное, пОмните, был такой тестовый диск Стереофайла, где один и тот же текст читался через разные микрофоны?

И посредством КАКОЙ системы будем слушать запись? :D
Даже при прослушивании на моей же системе будут отличия. Объяснить причины? :lol:

А зачем вам "посредством какой системы"? Мы будем на любой(хоть наушники) сравнивать, что тракт делает с оригиналом.

Юрий Анатольевич... Вы все путаете :) мне неинтересно ваш тракт по ютюбу оценивать. Мне интересно, насколько то, что на выходе ваших АС, искажает тембры, динамику и прочее в сравнении с оригинальной записью. А потом будет еще интереснее... Но это потом. Пока ограничимся этим :)

И да, при одновременном чтении на разные микрофоны "сигнал изо рта" не может равномерно поступать на все микрофоны. Если их очень близко поставить эти микрофоны, тоже будут проблемы

Конечно же я знаю этот диск и этот эксперимент имел немало критики.
 
K

K_K

Guest
То J.Impro: зачем спорить на этот счет. Просто назовите хоть один тракт, который раскроет полностью и гарантированно хоть одну запись :)
Тут дело не в выгодах. Только в сухих цифрах

В аналоговые времена, конечно, было много больше проблем. Сейчас с этим куда лучше. Классные звукозаписывающие интерфейсы то появились сравнительно не так давно

Тут кто то упоминал уже о цифровой свЯзи с Америкой :)
 
A

ant1967

Местный
Вообще тема интересная: звукорежиссеры, работающие на сетапах по 300000уе и более, не считая кдп и работы с ней, пишут о преимуществе наушников, а уж тем более стаксов, во многих аспектах над АС, а тут все отвергается.

Читаю ветку и вспоминаю многотонный лампарь в Италии(да, народ, в мире давно дуеры за тонну ушли ;) ). Так и родилась мысль у меня, у остальных: а ради чего все это?? Зачем этот БП в тонну весом и эти кило силы?

2 ant: а резонансы комнаты вам не мешают? Тембры тоже не скрадывают?

У меня родилась интересная идея:

А давайте запишем в сверхближнем поле каждый свои ас на монозаписи на одном материале? Не будем рассуждать о саундстэйджах и тонких матерях. Посмотрим просто, что на выходе, какой тембр, динамика и тд. Я тоже отмечусь записью. А заодно и банальные не дорогие наушники запишу на микрофон. Rode NT-2,3 сойдут, думаю :)

Мы же тут все дуеры и тд. Неужто микрофонов нет? Если что, могу и на хрюшку 8000 записать
Комната, как гребенчатый фильтр может искажать звук, может подъесть за счёт этого микродинамику, особенно на ВЧ, но звук человеческого голоса она не исказит! Вы отличите у себя в комнате голос живого человека от его записи? А узнаете голос знакомого в телефонной трубке? Вот это и есть тембр! Уверяю - мои Сканы (шёлк и бумага) дают тембр ближе к оригиналу,чем в ваших пластмассовых сэндвичах Фокалах. И что вы потом на своих Фокалах будете мои Сканы слушать?
 
K

K_K

Guest
у меня есть топовые сканы в виде динамика и динамики фокала. Не считая топовых различных BMS, TAD, Beyma, p-audio, radian, vifa... Правда, половину из них раздарил по России матушке для тех, кто с руками. Всех вы знаете по форумам. Людям так 6и. Расскажите мне про ваши эксперименты с динамиками фокал, очень интересно будет почитать :) какие фильтры, какие включения и прочее.

А так я уже начитался таких специалистов как вы про Бериллий, например. Если что, я даже близко бы не стал ровнять ваши крыловские АС с, например, Фокал Диабло утопия полочниками ;) это просто разные измерения.

Вы не понимаете, как и многие неофиты, что звучит не материал, звучит физика и параметры динамиков.

Поставь вам в бесфильтровом подключении динамики из разных материалов, вы просто потеряетесь. От непонимания того, что звучит, как минимум
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
Уверяю - мои Сканы (шёлк и бумага) дают тембр ближе к оригиналу,чем в ваших пластмассовых сэндвичах Фокалах. И что вы потом на своих Фокалах будете мои Сканы слушать? Тьху на вашу безграмотность!
Не буду спорить, но с чего вы берете эталонный сигнал? У меня дома были три пары ас, и наушников тоже разных побывало. Как бы между отстроенной акустикой (между собой если сравнивать её) а также наушниками -различия в нюансах пространственного саундстейджа, масштабе подачи, характере баса, но не тембрах. Позвольте поэтому вам не поверить :) ]
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Не знаю как кто, а я в наушниках прекрасно слышу и кашу в Пиратах и как меняется звук при приклеивании поролона на выложенном выше ролике с барабаном на каждом этапе..
Я слышу это на примитивных двухполосных "АС" Лоджитех через комп...
И даже через одну такую "АС". И что это доказывает?
Это доказывает, хотя бы что "Пираты" не годятся в качестве теста.
Ну или только в качестве способности тракта показать их ущербность.
Уверяю - мои Сканы (шёлк ) дают тембр ближе к оригиналу,чем в ваших пластмассовых сэндвичах Фокалах.
Т.е. Вы утверждаете, что топовые бериллиевые пищалки Scan-Speak d3004-664000 звучат хуже, чем их же младшие модели из шелка ?
 
6a3apoB

6a3apoB

Местный
А при чём здесь вообще пираты?
Можно подумать, что триангловские
тяжёлые :) саксофоны будут без проблем
воспроизведены.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2265870
попробуйте, и не надо пиратов.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме