Система Ю.А. Макарова

[J.Impro]

Всегда пожалуйста, и их полно.

Был бы крайне благодарен за пример с рассеивателями, а не с поглотителями.
Звук в сильно заглушенных помещениях кажется неестественным, несмотря, на кажущийся справедливым довод в пользу глушения для Кдп.

 

[wizard]

Может потребоваться минимальное согласование по тонбалансу в Монтанах. Но это уже с хорошими ушами сравните, со студийным балансом и эталонным источником

Увы, "хорошие уши" (перечень протестированных есть на ветке) :sad: и другие "эталонные источники" (перечень протестированных есть на ветке) :sad: начисто проигрывают Монтанам и МЛ соответственно.

Был бы крайне благодарен за пример с рассеивателями, а не с поглотителями.
Звук в сильно заглушенных помещениях кажется неестественным, несмотря, на кажущийся справедливым довод в пользу глушения для Кдп.

Любые рассеиватели, по-совместительству, ещё и слегка... поглотители.

 

[J.Impro]

А Вам не приносили малый б. с пружиною?
Жаль, Никитин мог бы звукописно зафиксировать изменения в своей Кдп, по мере строительства..У вас какая то аллергия на мафоны...Боитесь, что 106 кГ они не зафиксируют?

 

[vokivon]

Это Вы недостаточно внимательно прочитали ранее сказанное мною. Грузы размещаются СНАЧАЛА рядом с блоком питания, а затем перемещаются на него, поэтому влияние их наличия, размещения и размеров сохраняется с точностью до 30 сМ - на столько изменяются их координаты в КдП.

30 см = 0,3 метра, это полная длина волны 1100 Гц (если скорость звука взять 330 м/сек), половина от 550 Гц, 1/4 от 225 Гц... самый самый слышимый диапазон... так что влияет, и ещё как влияет.
Вот оно всё и слышно.
Только Мати позволено природой перемещаться как "стеллс" в КдП.

С уважением, Виктор.

 

[6a3apoB]

Увы, "хорошие уши" (перечень протестированных есть на ветке) :sad: и другие "эталонные источники" (перечень протестированных есть на ветке) :sad: начисто проигрывают Монтанам и МЛ

У нас задача - уйти от влияния на транспорт и цап потусторонних гравитонно-эзотерических полей Выявить победителя - задача не стоит. Целью является получение свободного и не ограниченного аппаратурой, записями, кабелями, копиями с оригиналов саундстейджа. Если интересно и дальше продолжать эксперименты с увеличением веса и точной дозировкой на кв. сМ, тогда проще оставить все, как есть.

 

[J.Impro]

Я тут в спортивно-цирковом магазине присмотрел засыпные гири...Вес меняется при сохранении размера. Технология мати-стеллс.

 

[vita777]

Вот и слава Богу ! Остановка за немногим : услышать за всем этим музыку ! Но, боюсь, не удастся ! Слишком долгой и интенсивной была подготовка к поеданию консервов...

Секрета нет. КдП изначально 30 кв.м. (115 куб. м.) Да и случайно повезло, что архитектор дома спланировал помещение 100 лет назад, которое ныне выбрано для КдП, по числам Фибоначчи.

Как раз 7 лет назад, когда задумался о своей КдП, наткнулся на статью ЮАМ в журнале "Класс А" об принципах построения КдП. Смысл бояться? Недостатки тоже слышны. И есть что сделать, чтобы еще лучше услышать за всем этим музыку!

 

[Андрианов Игорь]

Потому никто и не предлагает не заниматься дуерством. Говорят о том, что лучше куда меньшими усилиями и килограммами поработать с АС или даже сменить их. Ведь данные АС при демонстрации на выставках, мягко скажем, кроме аполлогетов ЮА ни у кого больше восхищения не вызывают, когда рядом ТАД, вестлейк, Оушен, АТС, Динаудио старшие и тд.

Не хотелось бы показаться грубым, но ...
Разве герой ветки (удовлетворенный своей Монтаной) или кто-то из присутствующих в ветке спросил Вашего совета по подбору АС ?
Т.е. Вы пришли в ветку, обгадили АС, предложили из заменить на варианты по Вашему вкусу ...

 

[K_K]

Был бы крайне благодарен за пример с рассеивателями, а не с поглотителями.
Звук в сильно заглушенных помещениях кажется неестественным, несмотря, на кажущийся справедливым довод в пользу глушения для Кдп.

Достаточно глянуть на коэффициент поглощения этих паролончиков на разных частотах и на их форму. Становится понятно, что это рассеивающе-поглощающий элемент

 

[wizard]

А Вам не приносили малый б. с пружиною?
Жаль, Никитин мог бы звукописно зафиксировать изменения в своей Кдп, по мере строительства..У вас какая то аллергия на мафоны...Боитесь, что 106 кГ они не зафиксируют?

Я не в курсе, что такое "малый б"...

Да, у коллеги Андрея Никитина много разных творений, голоса которых было бы интересно и неплохо услышать...
Но очень сомневаюсь, что это возможно услышать посредством "мафонов" с последующим-таки прослушиванием - ГДЕ?...на ЧЁМ?

Я же слушал записи моей системы на ю-тьюбе, сделанные коллегой Александром Шумиловым.
Нормальная и даже хорошая, видимо, запись среди прочих ю-тьюбовских.

Но ничего близкого к способности системы передать тонкие особенности звучания, нюансы, эта запись не может передать.
Про наушники вообще ужЕ не говорю - это устройство с АС Монтана, в частности, не может тягаться в принципе.
Контролировать запись на "мафоне" просто не на чем...

Я не против записи влияния 106 кГ на звук системы...
Это влияние сначала нужно услышать ушами (человеческими), а затем задаться вопросом, может ли некая система записи это записать. И только потом задаться вопросом о системе для достоверного воспроизведения такой записи.

Поясняю.
В моей системе, если на блоке питания ДАКа МЛ нет груза 106 кГ, КИЗы становятся размытыми и глубина саундстейджа уменьшается, эшелонирование пропадает.
И всё перечисленное восстанавливается при наличии указанного груза.

При этом звучание системы без этого груза не имеет изменений ни в тональном балансе, ни в искажениях.
Все электрические компоненты системы и параметры электронных блоков неизменны, и РГ находится в неизменном положении тоже, и контент тот же... :lol:

 

[K_K]

Не хотелось бы показаться грубым, но ...
Разве герой ветки (удовлетворенный своей Монтаной) или кто-то из присутствующих в ветке спросил Вашего совета по подбору АС ?
Т.е. Вы пришли в ветку, обгадили АС, предложили из заменить на варианты по Вашему вкусу ...

А почему вы считаете, что это рекомендация участнику ветки? А не читающим. Это рассуждения вслух, которые Абсолютно обоснованы. Вы хоть с чем-то можете поспорить? Нет, так Как с очевидным спорить
Вы мне сразу скажите: если тут не приветствуется критика, а только можно со всем соглашаться, то я все пойму.
Дело не в моем вкусе, еще раз повторюсь. По поводу АС могу спокойно все аргументировать. Совершенно очевидно, что работа с АС или смена АС даст намного больше результата, чем нагрузка на блок питания.

2 Юрий Анатольевич: у вас, насколько мне известно, угол рассеивателя приводит к смене саундстейджа. А тут оказывается, что смена положения груза не влияет. Мне немного непонятно, поясните

 

[wizard]

30 см = 0,3 метра, это полная длина волны 1100 Гц (если скорость звука взять 330 м/сек), половина от 550 Гц, 1/4 от 225 Гц... самый самый слышимый диапазон... так что влияет, и ещё как влияет.
Вот оно всё и слышно.
Только Мати позволено природой перемещаться как "стеллс" в КдП.

Ну, вот, раскрыли всю интригу... :sad: ...
У меня были гости, которые слышали-таки влияние на звук системы от "пролетания" моего "стелса" - Мати - по КдП...:shock:

Нет ничего проще - берём подходящие человеческие уши с подключённым к ним ГМ, и я перемещаю указанные грузы по КдП, а владелец ушей и ГМ отслушивает изменения в звуке...или их отсутствие. На фото видно, что блок питания ДАКа и грузы находятся за правой АС.
Вот, там их и будем перемещать на эти "глобальные" 30 сМ.

Можно задействовать и систему джипиэс/глонасс для уточнения координат грузов...

Я тут в спортивно-цирковом магазине присмотрел засыпные гири...Вес меняется при сохранении размера. Технология мати-стеллс.

Вот, то что и нужно... Только не пилИте их, Шу... Юрий!

 

[K_K]

Нет ничего проще - берём подходящие человеческие уши с подключённым к ним ГМ, и я перемещаю указанные грузы по КдП, а владелец ушей и ГМ отслушивает изменения в звуке...или их отсутствие. На фото видно, что блок питания ДАКа и грузы находятся за правой АС.
Вот, там их и будем перемещать на эти "глобальные" 30 сМ.

D

Юрий Анатольевич, тут же родился вопрос. Для начала вынесем груз. Потом его заносим и ставим на одно место. Потом на другое.

Во всех трех случаях будет "измена" саундстэйджа, согласны?

У меня к вам предложение: может попробовать не на фрезерованный корпус груз класть, а сразу на микросхемы цап? Конечно, не такие веса... :lol: там и станет понятно, как положительно вес влияет на аппаратуру

 

[wizard]

насколько мне известно, угол рассеивателя приводит к смене саундстейджа. А тут оказывается, что смена положения груза не влияет. Мне немного непонятно, поясните

А, Вы, Константин, на фото посмотрите...
Ну, а теперь у себя в системе испробуйте аналогичное сооружение (оно может быть из любых материалов) за правой АС передвинуть на 30 сМ.
Для нас же важно влияние на звук системы изменения координат сооружения на 30 сМ. РасскажИте о результатах. Сопоставим.

Каждый может попробовать это в своей системе, если услышит.

 

[tubeuser]

В планах, конечно, есть намерение заменить в Монтанах внутреннюю проводку и вынести фильтры наружу.
Вот, тогда появится новый уровень качества звучания системы и очередной предмет критики.

Юрий, гарантирую огромное количество бессонных ночей!

 

[6a3apoB]

К_К , какой смысл менять шило на мыло, если у нас гравитоннозависимый источник? Это, к сожалению, не эталон. Имея такой "эталон", можно далеко зайти, очень далеко. И не приблизиться к настоящему саунду. Скажите, зачем нужны эти влияния и их эмпиричесое применение? От этого где щекочет?
Необходимо сначала получить нормальный безпомеховый сигнал на выходе ЦАП, который не будет зависеть от положений грузов и прочих масс в КдП, потом решать, что с ним делать. Усиливать и пускать дальше на АС, менять место прослушивания вперед-назад, подстроить отражения, наконец.
Потом, не вдаваясь в подробности звучания телефонов внутри головы , сравнить по тонбалансу, не выявляя победителей. Подстроить АС(не телефоны , если необходимо, там немного убавить-добавить, Все, далее опять находим свое место для прослушивания, и .... вертаем все взад. Или наслаждаемся
Оно стоит того, чтобы попробовать, усилия минимальны. Даже акустику трогать с мест не придется.

 

[wizard]

тут же родился вопрос.
Для начала вынесем груз. Потом его заносим и ставим на одно место. Потом на другое.

Во всех трех случаях будет "измена" саундстэйджа, согласны?

У меня к вам предложение: может попробовать не на фрезерованный корпус груз класть, а сразу на микросхемы цап? Конечно, не такие веса...

Вы, коллега, прямо-таки "дрозофила" по скорости размножения вопросов...

Согласен, "измена" будет всегда,...но перемещаться эта "измена" будет низенько-низенько.
Даже число и расположение гостей/экспертов может влиять на слуховое ощущение и затем на его восприятие.
Согласитесь, и масса экспертов иногда не меньше моих грузов... А уж размеры-то, точно, намного больше...

Замечу ещё раз - груз в 106 кГ кладётся не на ДАК с его микросхемами, а на его выносной блок питания, где микросхем-таки нет.

На ДАКе расположен груз заметно меньше - на порядок, однако, его наличие или отсутствие тоже слышно - это отдельная "песня".
Причём слышно даже изменение расположения разных компонентов, образующих этот груз, о чём-таки я давно говорил ужЕ.

И вообще вся импровизированная стойка для "цифрового" источника выстроена посредством прослушивания каждого элемента в конкретном месте и в разных сочетаниях, из наличия оных, конечно.
Обилие вариантов сочетаний и перестановок много лет не позволяет мне выбрать окончательный вариант, поскольку влияет ВСЁ на ВСЁ!

Но, как обычно, такие, неоднократно сообщённые сведения, сведения редко откладываются в ГМ читателей.

гарантирую огромное количество бессонных ночей!

Понимаю, собственно, ночью я и работаю... А сплю утром...

 

[J.Impro]

Необходимо сначала получить нормальный безпомеховый сигнал на выходе ЦАП, который не будет зависеть от положений грузов и прочих масс в КдП, потом решать, что с ним делать.

Это для настоящих ученых. Незаинтересованных в улучшениях, а лишь в истине.

 

[Rezvoy]

Секрета нет. КдП изначально 30 кв.м. (115 куб. м.) Да и случайно повезло, что архитектор дома спланировал помещение 100 лет назад, которое ныне выбрано для КдП, по числам Фибоначчи.

Не повезло ! Подлинное наслаждение может доставить только модулор Ле Корбюзье ! Для тех, кто понимает...

 

[wizard]

Необходимо сначала получить нормальный безпомеховый сигнал на выходе ЦАП, который не будет зависеть от положений грузов и прочих масс в КдП, потом решать, что с ним делать.

не вдаваясь в подробности звучания телефонов внутри головы , сравнить по тонбалансу, не выявляя победителей.

Вот-вот... Жду такой источник... Причём давно. ЗаносИте... Я-таки положу на него или его блок питания 106 кГ...

То, что телефоны дают звук внутри головы, это уже не позволяет рассуждать о временнЫх характеристиках саундстейджа - звук телефонов плоский, Два-Дэ.
А нормальная система даёт всегда Три-Дэ.

Одно это не позволяет сравнивать нормальную хайэндную (!) систему и ЛЮБЫЕ наушники.
Тональный баланс наушников ровно так же крив, как и их временнЫе характеристики, поэтому и восприятие в наушниках тонального баланса записи искажено ВСЕГДА, не говоря уж о пространственных характеристиках.

Поэтому никакие наушники не могут быть "опорой" для слуха - только полноценная система (КдП, усилители, источник, кабели и т.д.) и внутренний "эталон" звуков музыки.