SE на 6П14П

[S.Laptev]

Конечно, где уж нам крестьянам.:evil:


А вы не напрягайтесь, надорветесь.:ku)
Да не нужны мне ваши советы, советовать надо только тогда, когда вас спрашивают.

Вы, видимо невнимательно читаете, речь шла о пентодных УНЧ без ООС, промышленность таких не выпускает. Ширпотреб в расчет не берем.
Когда послушаете, сразу пропадет смех и появится чувство досады на себя: - почему я не сделал это раньше.:smile:

Я за последние 3 года отслушал 8 пентодников, сейчас слушаю на ЕЛ-12.
Для сравнения стоит триодник на 6П41С.
Какие измерения Вас интересуют, все необходимые измерения я сделал.
P=2,5 Вт
Кни=1,5% 2я гармоника.
F=10-45000 Гц, по уровню -3 дБ.

Про крестьян я ничего не писал, это Вы сами.

Я совершенно расслаблен и надрываться мне не с чего.
Советов я не давал, путаете, я написал, что устал от советов других.

Читаю внимательно, сами просмотрите тему.
Выпускала и выпускает, правда редко, Вы просто не знаете, Никита, если попросить, выложит десятки схем, делали и у нас, в старых приёмниках Арз, Рекорд, точно не помню, а зачем их делать-то?
СкажИте, что это ширпотреб, а ваше-то чем отличается?
Опять "знаете" за меня? Что, нужно много ума, что бы послушать без ООС?

Измерения НИЧЕГО не говорят о звуке, ровным счётом НИЧЕГО!

 

[rdf4387]

Про крестьян я ничего не писал, это Вы сами.

Я совершенно расслаблен и надрываться мне не с чего.
Советов я не давал, путаете, я написал, что устал от советов других.

Читаю внимательно, сами просмотрите тему.
Выпускала и выпускает, правда редко, Вы просто не знаете, Никита, если попросить, выложит десятки схем, делали и у нас, в старых приёмниках Арз, Рекорд, точно не помню, а зачем их делать-то?
СкажИте, что это ширпотреб, а ваше-то чем отличается?
Опять "знаете" за меня? Что, нужно много ума, что бы послушать без ООС?

Измерения НИЧЕГО не говорят о звуке, ровным счётом НИЧЕГО!

В данном случае человека интересовали измерения.
Я, думаю, надо прекратить бесполезный спор и разговор ни о чем, мне скучно препираться по пустякам. Помните демагога из фильма, он спрашивал: - "А если бы ты вез патроны?!"
Когда сделаете такой УНЧ, тогда, как говорил А. Райкин: "С вами можно будет поговорить".
А пока, вы обсуждаете то, чего не знаете. Помните советские времена :" Не читал, но осуждаю".

 

[Александр Бокарёв]

rdf4357
Одна цифра процента искажений мало что расскажет о звуке.
Мне больше по душе разглядывать и сравнивать спектры разных усилителей. И потом какие-то внутренние выводы для себя делать.
Опять же- выходное сопротивление глянуть, и решить-годится такой усилитель к конкретной акустике или нет.
АЧХ по давлению глянуть , усилитель плюс колонка, там тоже много вылезет интересного.
Хотя, чего скрывать, бывают вещи трудно объяснимые: лампы разные, измерения одинаковые-а звук другой принципиально.

 

[S.Laptev]

Я, думаю, надо прекратить бесполезный спор и разговор ни о чем, мне скучно.
Когда сделаете такой УНЧ, тогда, как говорил А. Райкин: "С вами можно будет поговорить".
А пока, вы обсуждаете то, чего не знаете. Помните советские времена :" Не читал, но осуждаю".

Какой усилитель, "детский"? Я что, в радиокружок что ли не ходил? Вы почему о других по себе судите? О чем с вами говорить, о ямахах, о кинапе, о твз, о чём?

 

[Александр Бокарёв]

Сергею Лаптеву.
Сергей, я не соглашусь с вашей фразой, что измерения НИЧЕГО не говорят о звуке. Ещё как говорят.
Могу притащить замеры одного -двух ламповых изделий из известной лаборатории. Там слух подтвердил все проведённые замеры и наоборот.
Дикий обвал по низу , очень грязный спектр искажений, а результат- звук лающий, стреляющий, кричащий, взрывной .Такое слушать -разве что какому-нибудь отмороженному панку. А ведь фирма- как бы известная и очень известная, и цена будь здоров.

 

[rdf4387]

rdf4357
Одна цифра процента искажений мало что расскажет о звуке.
Мне больше по душе разглядывать и сравнивать спектры разных усилителей. И потом какие-то внутренние выводы для себя делать.
Опять же- выходное сопротивление глянуть, и решить-годится такой усилитель к конкретной акустике или нет.
АЧХ по давлению глянуть , усилитель плюс колонка, там тоже много вылезет интересного.
Хотя, чего скрывать, бывают вещи трудно объяснимые: лампы разные, измерения одинаковые-а звук другой принципиально.

Если говорить правильно, то спектрами УНЧ не измеряют.
Я указал уровень 2й гармоники, 3я в 4 раза ниже (примерно), это лампа, остальные гармоники не имеют решающего значения.
А разглядывать можно что угодно.гы-гы
А как Вы хотите глянуть выходное сопротивление? Специально для Вас Rвых=12 Ом. Акустика WARFEDALE 12" SUPER, ЗЯ. Полегчало?
А вообще, мы обсуждаем УНЧ, а не систему, т.ч. давайте вопросы по УНЧ.
У меня создалось впечатление, что очень хочется к чему-то прицепиться, но пока не к чему. Когда моему сыну было 5 лет, он в таких случаях говорил: " Видно же, что пристаешь!"

 

[S.Laptev]

Сергею Лаптеву.
Сергей, я не соглашусь с вашей фразой, что измерения НИЧЕГО не говорят о звуке. Ещё как говорят.
Могу притащить замеры одного -двух ламповых изделий из известной лаборатории. Там слух подтвердил все проведённые замеры и наоборот.
Дикий обвал по низу , очень грязный спектр искажений, а результат- звук лающий, стреляющий, кричащий, взрывной .Такое слушать -разве что какому-нибудь отмороженному панку. А ведь фирма- как бы известная и очень известная, и цена будь здоров.

Можете не соглашаться, Ваше право. Можно найти измерения десятков усилителей с одинаковыми параметрами, но все они будут иметь разный звук. Да и по исследованиям, люди начинают замечать искажения с единиц процентов, да и главное в Вашем посте всё же фраза про звук. Да и фирмы сейчас такие попадаются, ну сами знаете .
В случае же с детским усилителем без ООС мы будем слышать звуки и грязную окраску дешёвых советских деталей, проводников и ламп, увы и измерения тут не при делах.

 

[Александр Бокарёв]

Ша, ша, вже никто никуда не идёт, мне уже полегчало, беседуйте промежду собой в таком милом тоне. Мне просто померещилось, что со специалистом беседую. А чтобы облаяли в ответ-мне маршрутки хватает и без вас.

 

[J.Impro]

А я к ней привык и даже люблю ее. И со всякими аллками ни изменю!
Что касается схем Пронина, то его кидало из стороны в сторону, пока к земле не прикипел. Я никогда не понимал , с какого боку нужно было перебирать 43, 18 и какие там еще, когда существует 14, специальная для звука. Все пробователи к ней и вернулись.

 

[ВКН]

А я к ней привык и даже люблю ее. И со всякими аллками ни изменю!

Юрий, не зарекайтесь!
Вдруг завтра (послезавтра) появится парочка EL11, EL3 или AL4 с "звёздочно-сетчатым" анодом. Неужели не будет соблазна внедрить в имеющуюся конструкцию?

 

[Triod]

Кстати, рекомендую вместо простой 6П14П попробовать 6П14П-К.

 

[пятачок]

У меня вот кстати есть готовый пентодник с EL84,и есть искушение попробовать EL11,но останавливает только то,что конструкция законченная и панельки в ней не просто заменить.

 

[J.Impro]

Саша, хрен поймешь, кто как звучит)) Я усилители делаю ровно по необходимости, а не из спортивного интереса, поэтому никогда не возникает мысли перебирать лампами, как некогда написал Белканов. Лампа, как и женщина, счастлив лишь тот, кто нашел единственную.

 

[amatti73]

После РР пентодника SE пенетодник звучит почти триодно, триодник - тепло и по домашнему...
"Мне нравится спокойная протоплазма, но мне нравится и активная протоплазма!" Р.Шекли "Абсолютное оружие"

Еще одно проявление весеннего обострения...

 

[amatti73]

Я Вам сочувствую! Попробуте аминазин...

Я так и понял, что на приличное у Вас денег нет, а аминозин Вас не спасает, уже...вот и обострились...

А вообще - у вас здоровья не хватит...поберегите себя для других подвигов - вам же еще печатать и печатать...

 

[Пермяк]

Коллеги, было предложение прекратить флуд в этой теме.
К чему Вас и призываю.
Во избежание.

 

[rdf4387]

От пентодников за все существование "противостояния" ни разу не последовало внятного ответа критикам, кроме детского лепета о кайфе необыкновенном. Вы хоть понимаете, что ваш усилитель меняет гармонический состав музыкального звука?
Хорошую тему продолжайте, спорить не о чем.

Честно говоря, за все время не услышал ни одного внятного ответа, чем плох пентодник и почему нельзя делать пентодники без ООС.
Меня в 2008г. убедили, что это хорошо, я сделал и не пожалел.
Почитайте ветку "пентодная палата" с самого начало, там есть все ответы, останется только техника. Кстати, там в основном идет речь о пентодниках с ООС, без ООС он еще лучше.

 

[J.Impro]

Всем советую прочитать книги для понимания, если так не слышно. Физика муз. звука Чарлзв Тейлора, можно наши книжки списанные с трудов лорда Реллея: Кузнецов Леонид(по реальным м. инстр.), Володин Александр(по ЭМИ)
Для пентодных вьюношей Глеб Анфилов Физика и Музыка. Тогда мб станет понятно, что есть гармонический состав м. звука и что с ним пентод выделывает....- синтезатор частоты, эксайтер, вот что ваш пентод по сути..
Безусловно нужно представлять реальное звучание м. инструментов, что бы почувствовать как искажения пентода проявляются на практике, а эти вещи лет до 12 нужно было познавать.
Результат - аудиофильские восторги. Ну нравится и на здоровье, Только меня больше не дергайте, что я ничего конкретного не говорю. Изучайте субтрактивный метод создания звука. Пентодный усилитель без ООС - есть способ создания новыз звучаний.

 

[amatti73]

Твоя лучшая музыка - ТИШИНА !
Вот и придерживайся "своей концепции" - и хорош балаболить - сказано флудерастам не место!
Топик "для начинающих"...а не для маразматиков...тишины.
J.Impro - форумом не ошиблись??? Эт точно к специально-глухим. Т.к. те у кого это врожденное - мои искренние человеческие сочувствия...

J.Impro - хорош в теме гадить!

 

[J.Impro]

Неадекватный чел. Выше подымись и прочти, меня спросили.