SE на 6П14П

[ХРЮН]

Насколько я понимаю, схема находится на стр 15 или 16 данной темы?
(Правда, так и не понял, в чем там "новизна" раскачки, которой до того ни у кого не было? В применении 6п14п триодом для этой цели, что ли? )

 

[Александр Бокарёв]

А я терпеливо жду, пока СергейZ доделает свой пентодник на EL4 (кажется так) и послухаем. Может быть-померяем. И сделаем выводы.
Поскольку транс считается непосредственно для пентода-ничего позорного не ожидается.

 

[ХРЮН]

Может быть, на АЛ4? Или на ЕЛ5 ? Одно "похоже" на ел84 и т.п., второе - еще более условно "похоже" на 6п3с .

 

[Rezvoy]

Поглядев на метаморфозы схемы с 14 по 16 страницу понял, что основной "изюминой" было изменение питания второй сетки. В первых вариантах на ней неизбежно возникала ООС из-за пульсаций питания на НЧ, очень неприятно сказывающихся на звуке из-за сдвига фазы. Всё правильно...
Думаю это повлияло куда гораздее, чем игра с типами резисторов и проволочками.
Поздравляю нового изобретателя велосипеда!
Спорить не о чем...

Может быть, на АЛ4? Или на ЕЛ5 ? Одно "похоже" на ел84 и т.п., второе - еще более условно "похоже" на 6п3с .

А мне EBL21 ОЧЕНЬ понравились!
Бокарёв:Поскольку транс считается непосредственно для пентода-ничего позорного не ожидается.
Шо! Опять! Я ж ему считал!

 

[Александр Бокарёв]

Резвому.
Ой. Забыл. Точнее будет так: резвой считает-Z мотает. Только Резвой свою часть работы делает явно быстрее.
ХРЮНу. Точно! AL4!!!!

 

[ХРЮН]

Ну, собственно, ал4 и EBL21 - разлиты из "одной бочки", но в разные "бутылки" .

 

[Андрианов Игорь]

Советские 6п14п-ев(ер) - прекрасные лампочки, сделаны очень качественно и звучат хорошо!
Еще очень неплохи 6п1п(ев) Светлановские, чем связываться с сильно криво скроенными саратовскими 6п6, эти явно лучше!

 

[S.Laptev]

Советские 6п14п-ев(ер) - прекрасные лампочки, сделаны очень качественно и звучат хорошо!
Еще очень неплохи 6п1п(ев) Светлановские, чем связываться с сильно криво скроенными саратовскими 6п6, эти явно лучше!

Совсем не звучат, особенно выпущенные после 60х.

 

[ХРЮН]

А уж "Исток"-овские 6п1п начала 50-х - и вообще супер!

 

[Андрианов Игорь]

Совсем не звучат, особенно выпущенные после 60х.

на вкус и цвет ...

А уж "Исток"-овские 6п1п начала 50-х - и вообще супер!

у меня 60-х, отлично звучат, хорошо подбираются в пары

я про 6п1п написал, для тех, кому не очень нравятся лампы с высокой крутизной а-ля 6п14, с м.т.з 6п1п - лучший выбор

 

[ВКН]

А уж "Исток"-овские 6п1п начала 50-х - и вообще супер!

Никита, у меня есть в коллекции несколько Фрязинских и одна МЭЛЗовская в коробке.

 

[S.Laptev]

на вкус и цвет ...
у меня 60-х, отлично звучат, хорошо подбираются в пары

Всё звучит, пока хорошее не попадётся, например ЕЛ84 скажем Маллард, или ЕЛ11 Телефункен, есть и намного лучшие пентоды.

 

[ХРЮН]

Ну, да, про МЭЛЗовские я забыл, тож хорошИ. А самолучшие 6п1п - это стержневые завода "кирпич" гы-гы (ксати, мегараритет! единичные выпуски начала 57 года)
ел11 именно телефункеновского происхождения - лампы разных "пород" с порой "непредсказуемыми" результатами.
Насчет крутизны точно подмечено... Как-то незаметно для себя неуклонно приближаюсь к лампам с крутизной в рабочей точке около 0 мА/В , ибо "психологический барьер" в 1 мА/В уже "взят". гы-гы

 

[Андрианов Игорь]

Всё звучит, пока хорошее не попадётся, например ЕЛ84 скажем Маллард, или ЕЛ11 Телефункен, есть и намного лучшие пентоды.

ув., подозреваю, у меня этих ел11,12 и т.п., причем довоенных, столько, сколько Вы и не видели никогда ;-)
не зацикливайтесь на модных трендах ...

ИМХО, из компании ал4/ел11 подобных ламп, заслуживают внимание только те, у которых анод буковкой "X" в сечении, ну и сделан сеточкой (могу разбить и сфотать ;-)), остальные "цилиндрики" - ширпотреб, причем зачастую очень *****ово сделанный (в т.ч. Телеки)

 

[S.Laptev]

ув., подозреваю, у меня этих ел11,12 и т.п., причем довоенных, столько, сколько Вы и не видели никогда ;-)
не зацикливайтесь на модных трендах

Подозреваю, что не одной, точнее уверен.
Откуда Вам знать сколько я всего видел? Вы телепат?

 

[Андрианов Игорь]

Подозреваю, что не одной, точнее уверен.
Откуда Вам знать сколько я всего видел? Вы телепат?

конечно, телепат, а Вы ? будем вместе "телепатить" ?
По теме 6п14п кроме "обсирания" этой лампы есть, что сказать ?

 

[S.Laptev]

От пентодников за все существование "противостояния" ни разу не последовало внятного ответа критикам, кроме детского лепета о кайфе необыкновенном.

Да и не последует!

Я узнал об этом в конце 90х, в Питере, когда почитал А. Белканова, в Перми видимо появились раньше.
В 60х - 70х на транзисторах были только переносные приемники, вся остальная бытовая и серьезная звукоусилительная аппаратура была ламповой (пентодной). Я имею ввиду ту аппаратура, которая находилась в эксплуатации, все это называлось предметами длительного пользования.

Простой совет- вы, для начала,хотя бы послушайте пентодный УНЧ.
Такая, знаете "совейская" манера хаять все, что не видел и не слышал.
И как ни ужасно (для вас), последователи появляются.
И давно у вас переживания по этому поводу?!!:smile: Хотите об этом поговорить?гы-гы

В Перми узнали раньше, в конце 80х, из журналов типа Стереофайл, Хайфай ньюс энд рекорд ревю, других и даже начали делать.
В конце 90х такие усилители уже были в продаже, даже в Перми мы ими торговали, Вы просто не в курсе.
В 60-70е на транзисторах была всё бытовая техника, Вы просто не знаете, смотрите каталоги тех лет.
Я уже устал от советов, какая странная способность "знать" за других, что они слушали, а что нетгы-гы .
Специально для Вас отвечу, да, слушал, начиная с конца 60х, приёмник Муромец, в конце 70х усилители Фишер 100й, Сони и Телефункен, могу и сейчас послушать Динако марк 6 на пентоде 8417.
Переживаний естественно нет, наоборот, разбирает смех.
Говорить не о чем, Вы ничего не знаете.

Предлагаю закончить прения.
Тема превращается во флуд, место которому в "пентодной палате", а не
в "техподдержке для начинающих". По себе знаю, как тяжело новичку продираться сквозь такие дебри словеснсти, выискивая крупицы прикладной информации.
Что касается моей схемы, то я уже не раз пожалел, что выложил ее.
Если бы у меня тогда был опыт общения на подобных форумах, я бы ни за что это не сделал. "Молодой" был, наивный.гы-гы Для новичков эта схема не годится.
Что сделано, то сделано, на ус намотал. Приношу всем свои извинения.
З.Ы.
Черт, смотрю уже 6П14П-ЕВ не купить. По 200р уже продавать пытаются.
Я тогда брал за 30. гы-гы
З.Ы.З.Ы. Смотрю и Пронин пишет, что в последнее время, почти только на ней и делает. Хорошо, я не послушал его отзыв об этой лампе несколько лет назад, когда он ее в триоде запускать пытался...
За сим откланиваюсь.:fol:

Да, пора прекращать, этой теме точно тут не место, а новичкам читать это просто вредно.
Моя схема... это без комментариев.
Кто такой Пронин? Чем знаменит?

В точку.
Хочешь получить много неприятных минут и долго доказывать, что ты не верблюд, поделись своей радостью на форуме, заклюют.
У нас не любят чужих успехов.

Да, поделись глупостью...

(Правда, так и не понял, в чем там "новизна" раскачки, которой до того ни у кого не было? В применении 6п14п триодом для этой цели, что ли? )

"Новизна", Никита, видимо в раскачке подобного подобным, подсмотренная у Сакумы, который действительно так делает со середины 70х, что на одинаковых лампах так делают с 20х, понятно, что никто не знал.

 

[rdf4387]

В Перми узнали раньше, в конце 80х, из журналов типа Стереофайл, Хайфай ньюс энд рекорд ревю, других и даже начали делать.
В конце 90х такие усилители уже были в продаже, даже в Перми мы ими торговали, Вы просто не в курсе.
В 60-70е на транзисторах была всё бытовая техника, Вы просто не знаете, смотрите каталоги тех лет.

Конечно, где уж нам крестьянам.:evil:

Я уже устал от советов, какая странная способность "знать" за других, что они слушали, а что нетгы-гы .

А вы не напрягайтесь, надорветесь.:ku)
Да не нужны мне ваши советы, советовать надо только тогда, когда вас спрашивают.

Специально для Вас отвечу, да, слушал, начиная с конца 60х, приёмник Муромец, в конце 70х усилители Фишер 100й, Сони и Телефункен, могу и сейчас послушать Динако марк 6 на пентоде 8417.
Переживаний естественно нет, наоборот, разбирает смех.

Вы, видимо невнимательно читаете, речь шла о пентодных УНЧ без ООС, промышленность таких не выпускает. Ширпотреб в расчет не берем.
Когда послушаете, сразу пропадет смех и появится чувство досады на себя: - почему я не сделал это раньше.:smile:

 

[Александр Бокарёв]

rdf4387, впечатления от прослушки нового усилителя не всегда бывают верными, их не мешает подкрепить измерениями, чтобы понять отличия пентодника без оос от транзюка или триодника.
Я например, чуда пентодного не обнаружил, когда приехал с измерилкой к хозяину пентодника. А обещано было много радости. И ребята хвалили.
На измерениях всё оказалось резко хуже чем с триодом .
После этого пошли оправдания, что транс не тот, и источник не готов.
В общем, как обычно.

 

[rdf4387]

rdf4387, впечатления от прослушки нового усилителя не всегда бывают верными, их не мешает подкрепить измерениями, чтобы понять отличия пентодника без оос от транзюка или триодника.
Я например, чуда пентодного не обнаружил, когда приехал с измерилкой к хозяину пентодника. А обещано было много радости. И ребята хвалили.
На измерениях всё оказалось резко хуже чем с триодом .
После этого пошли оправдания, что транс не тот, и источник не готов.
В общем, как обычно.

Я за последние 3 года отслушал 8 пентодников, сейчас слушаю на ЕЛ-12 (ТЕЛЕФУНКЕН).
Для сравнения стоит триодник на 6П41С.
Какие измерения Вас интересуют, все необходимые измерения я сделал.
P=2,5 Вт
Кни=1,5% 2я гармоника.
F=10-45000 Гц, по уровню -3 дБ.