Размышления о музыкальных инструментах

[eksaedr]

http://www.audiotheory.ru/Kable.htm
кому не очень хочется читать, можно начать с шестого абзаца.

 

[havun]

Ещё кроме большого и не очень барабана нашим великим системам очень сложно воспроизвести обычный стук в дверь,как правило все на этом обламываются(можете проверить),хоть при этом "играют" высокую музыку и передают эмоции по "параллельным каналам"гы-гы.

 

[wizard]

Ага, послушайте трек 20 на демонстрационном диске фирмы Триангл.
Там как раз запись стука в дверь...гаража и голоса владельца.

И на треке 22 - удары колокола.

Так вот, меняя величину груза на блоке питания ДАКа могу прямо в присутствии "заказчика" легко изменить звучание этих треков. И какой результат считать правильным?

 

[J.Impro]

Правильный результат будет, когда не будет ни ДАКа, ни Кабелей, ни отдельных БП, ни Заказчика ..Когда человек полностью освободится от рутины и вспомнит о Творческом Восприятии музыки. И когда эта сама мысль исчезнет о струбцинах и грузах.
Нет в музыке абсолютно верного звучания и ваши эксперименты, это показывают. Просто нужно правильно трактовать результаты...Есть люди экспериментаторы, а есть теоретики))
Вот, получен результат - все влияет на все! Радости полные штаны! И вы трактуете это в свою пользу, а я совершенно, наоборот, как пример бессмысленности трат времени на материальную сторону вопроса. Как повод, чтобы вовсе освободиться от проблемы аппаратуры
Я просто предлагаю вычеркнуть из списка все , кроме выключателя.

 

[havun]

И...... счётчика.

 

[wizard]

Нет в музыке абсолютно верного звучания и ваши эксперименты, это показывают. Просто нужно правильно трактовать результаты...Есть люди экспериментаторы, а есть теоретики))

Возможно-возможно, что нет правильного звучания...

Вот сегодня принял за условно эталонный диск фирмы Глосса "Лабиринт" (Марэн Маре).
Трек 13 - со стихами на фоне музыки. По-французски, конечно.

Если читать, что стихи должны быть понятны (хотя бы, что они не по-англицки), то груз на БП ДАКа получается около 80 кГ.
Только в этом случае есть разборчивость/артикуляция. При мЕньшей нагрузке гулкость зала полностью убивает артикуляцию.

Как правильно?
Фирма пишет очень хорошо.
Если ориентироваться на стихи - оптимальный вариант нагрузки на БП 80 кГ.
Если ориентироваться только на музыку, то можно обойтись и без нагрузки.

Но известно, что музыка и в гулком зале звучит красиво, даже более красиво, нежели в "сухом".
И мне доводилось слушать вблизи именно в похожих условиях, в первом ряду. ...Но без стихов.
Помню, что объявления о том, что исполняется были очень неразборчивы... И это в 5 метрах от исполнителя.

Конечно, можно считать стихоРечца тоже музинструментом и воспринимать его голос не по содержанию, а по гармоничности с инструментами реальными.

Поэтому я решил проверить, насколько на другом ужЕ диске (фирма Альфа № 091, Шарпантье), с преимущественно вокалом в сопровождении оргАна, окажется правильным выбор груза 80 кГ на БП.
И оказалось, что именно так только и не возникают "окантовки", "хвосты" на голосах вокалистов, делающих их слишком "жёсткими", некомфортными слуху (моему).

Ведь слушаем мы музыку, предположительно, для удовольствия...
А какое удовольствие, если вокал раздражает технически несовершенным воспроизведением.
И его ведь можно исправить... прямо в присутствии "заказчика". :roll:

Кстати, и партия оргАна тоже чётче слышна при грузе 80 кГ на Шарпантье.

И продемонстрировать это теперь очень легко - прямо в метре от ГлавКресла расположен БП ДАКа.
Можно быстро поставить и снять два ТВЗ по 40 кГ каждый...

Вы предполагаете, что мне именно это интересно?
Я никак не трактую эти результаты, особенно причинно-следственные связи. Я слышу факты.
В одном случае хорошо, в другом - хуже или плохо.
Когда плохо, "гвоздём по стеклу", то о каком Творческом Восприятии Музыки может идти речь...

Мне хочется перейти к следующему этапу.
Но источник-то сначала нужно довести до, если не совершенства, то хотя бы приемлемости.

Понятно, что Абсолютно верного воспроизведения не может быть, но комфортным, гармоничным слухо-мозгу оно быть обязано.
Если, конечно, запись нормальная технически...

 

[Рижанин.]

Это какой-то вид спорта- разглядывать через лупу картинки. Но к прослушиванию музыки он имеет слабое отношение.
По воле случая поимел отдельный кабинет на работе. Почти целый день тихонько играет соневский бумбокс, доставляя радость от музыки без японских барабанов, стуков в дверь и контрабасов в натуральную величину.
Так я заболел или вылечился?

 

[McRAM]

По воле случая поимел отдельный кабинет на работе.
Так я заболел или вылечился?

Продвинулся (по службе).

 

[J.Impro]

Это зависит от того , что дома, а дома грандиозные рупора. Кто знает, мб и случится такое, придти домой и вдруг увидеть эти рупора незамыленным взором и захочется их отпустить...Меня пинают за мои Адамы, а я считаю , если вновь открылась дверь к непосредственному восприятию музыки, нельзя упускать возможность.

 

[eksaedr]

Это какой-то вид спорта- разглядывать через лупу картинки. Но к прослушиванию музыки он имеет слабое отношение.

Есть у Поля Мариа перепевка "Цыганочки" вроде, точно не помню название, так цыганка там в полный рост, ещё у этого дядьки есть композиция "Rain and Rainbows" вообще трехмерная панорама открывается. Да и в зомбоящике вы видите часть, и не того чего хотите.

 

[eksaedr]

....непосредственному восприятию музыки, нельзя упускать возможность.

Пожалуйста объясните как это ... тоже хочу давно уже.

 

[wizard]

Так я заболел или вылечился?

Вы в норме.

Я тоже прекрасно могу обходиться музцентром Сони, причём даже слушая радио, ... когда паяю/ваяю что-то.
И даже не тянет поставить компакты.

Те, кто едет на обычном авто на работу, тоже в норме...
А есть те, кому нужно (по внутреннему состоянию) обязательно выехать на гоночный трек.
Но на треке нет смысла ездить на обычном авто, поэтому и появляются гоночные.

Так и аудиосистемы - это типа аудиогоночные авто... :lol:

А когда-то не было ни авто, ни аудиосистем...

 

[J.Impro]

Пожалуйста объясните как это ... тоже хочу давно уже.

Перестать любить и пестовать в своем сознании звуки-кирпичи, оставить это занятие каменщикам-вакуумщикам временщикам)) Переключить внимание на содержание, форму, исполнение, искать новое и расширять кругозор. Нынешние времена просто золотые для этого. Счастье непрерывное! В среднем по новой звезде в неделю на ютубе я открываю для себя..Грех сосредотачиваться на Ньтонах на метр в такие времена...и слушать один диск треками, пусть даже с таким прекрасным названием, как Импровизандо))

 

[havun]

Конечно можно обходиться тем и другим,но когда вокалист сделал вдох то вы ожидаете какой у него будет голос,тембр,а уж потом текст и пр., поклонники того или иного певца приходят на концерт полюбоваться его голосом(по крайней мере так было раньше),а не текстом песен и даже не мелодией,хоть от репертуара тоже многое зависит.То же касается и инструменталистов,владению хорошим звуком которые посвящают всю свою жысть и часть из них таки завораживают прежде всего им,а уж потом техникой исполнения,драматургией произведения и вИдением его.
Наверное хотя бы в этом контексте имеет смысл добиваться достоверности звучания наших аппаратур.

 

[Phlanger]

дадад, достоверности, _конешно_!
которой в области всяких дхт, тристабэ и прочих сабогринконов с Маслитцем в Бумажъках элементарно не существует. Да просто не ночевало никогда

Если у Вас присутствует желание общаться на этом форуме, прошу Вас, изъясняйтесь нормальным русским языком.

Модератор

 

[Рижанин.]

и захочется их отпустить...

Неа, не нашел пока альтернативы, особенно для концертных записей.

 

[J.Impro]

havun, Вы просто не в курсе над какими осколками случайного бисера работает ЮА...

 

[wizard]

над какими осколками случайного бисера работает ЮА...

Когда с моря дует сильный ветер, поднимая пыль и песок Вам в глаза, Вы открываете глаза ещё шире?
Подставляете вторую щёку?, т.с.... Или?

Я же стараюсь, оставив в системе скорость ветра со скоростью звука, устранить хотя бы песок...
И голоса, и прочие инструменты при этом не теряют узнаваемости и правдоподобности, но освобождаются от винтажной пыли и не срепят песком в ушах головного мозга. :roll:

 

[subsonic]

Это зависит от того , что дома, а дома грандиозные рупора. Кто знает, мб и случится такое, придти домой и вдруг увидеть эти рупора незамыленным взором и захочется их отпустить...Меня пинают за мои Адамы, а я считаю , если вновь открылась дверь к непосредственному восприятию музыки, нельзя упускать возможность.

Хают Адамы ,те кто их и не слушал...
Без разницы рупора или какое другое оформление.
Акустика должна быть адекватна тем условиям акустической среды, какая есть.
Акустические системы должны быть" интегрированы" в акустическую среду.
Тогда будет и объём и масштаб и дыхание зала и прочая атрибутика" концертного звука".
Адамы обеспечивают вполне адекватный звук в ближнем поле,выполняют те задачи, для выполнения которых их и создали ...

 

[J.Impro]

Вот именно..Какие еще задачи? Достаточно и этих. Я поменял Дженелики на Адамы для обеспечения среднего поля..и не ошибся. Жгучий интерес испытываю к трехполоскам Адам, но утроение цены кажется баснословным.
ЮА, голоса - это уже нехорошо.