Об эффективности рупора

  • Автор темы Barbaris
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
Михаил К.

Михаил К.

Местный
и делал , к тому же, собственоручно подобную конструкцию.
Тогда не могли бы Вы объяснить участникам форума для чего нужно делать рупора на разных полосах с практически одинаковым размером устья ?
В этих ас (как Вы пишете за 37 млнруб) и у драйвера Пионер ТД-2002 и у драйвера Пионер ЕТ-703 рупора работают с 4 Кил.
Но полосы разные...
причем все это усугубляется тем, что Пионер ЕТ-703 с рупором по устью от 4 кил работает по фильтру от 15 кил (т.е. далеко не в оптимальном по геометрии рупора режиме- в двух октавах от среза) и при этом он и без того отстает от Пионер ТД-2002 (по данным производителя) на 4 дБ...
в чем смысл ? :D
 

Вложения

  • definitive_audio_vox_with_kevin.jpg
    20.1 KB
B

Barbaris

Местный
Тогда не могли бы Вы объяснить участникам форума для чего нужно делать рупора на разных полосах с практически одинаковым размером устья ?
В этих ас (как Вы пишете за 37 млнруб) и у драйвера Пионер ТД-2002 и у драйвера Пионер ЕТ-703 рупора работают с 4 Кил.
Но полосы разные...
причем все это усугубляется тем, что Пионер ЕТ-703 с рупором по устью от 4 кил работает по фильтру от 15 кил (т.е. далеко не в оптимальном по геометрии рупора режиме- в двух октавах от среза) и при этом он и без того отстает от Пионер ТД-2002 (по данным производителя) на 4 дБ...
в чем смысл ? :D
Смысл покрыт покровом полученного превосходного качества звучания. Если бы достаточно было бы таких простейших рассуждений для получения потрясающего акустического результата идеальная акустика была бы давно создана. Некоторые имеют ноу хау, но не торопятся обнажать свое знание на каждом перекрестке.
 
А

АлексейР

Местный
Ссылка с оф. сайта на подшефные лаборатории рассказывает про "very natural sound", и показывает цифру чувствительности в 100 дБ для НЧ-рупоров Living Voice. Вполне адекватно, на мой взгляд, ничего сверхестественного.
А Вы уверены, что у них НЧ оформление это рупор. По этим картинкам мало что понятно, но думаю, что это все же ФИ.
А.
 
B

Barbaris

Местный
А Вы уверены, что у них НЧ оформление это рупор. По этим картинкам мало что понятно, но думаю, что это все же ФИ.
А.

Во-первых рупор, а во-вторых 105 дБ - я знакомился с фирменными материалами, привезенными из Англии с фирмы.
 
B

Barbaris

Местный
110 дБ без рупора (чертежи оформления приаттачены) и от 27 Гц :
http://audio-heritage.jp/GOTOUNIT/unit/sg-38w.html

А в рупоре - сразу 120 дБ, так что не надейтесь фазиком догнать рупор. И все же любимым для Готто является именно РУПОРНЫЙ БАС на БАСОВЫХ ДРАЙВЕРАХ- вот где изюминка-, а этот вариант показывает лишь его достижения в области динамикостроения, но не имеет отношения к рассматриваемой теме. Я прекрасно осведомлен о его текущих разработках и многие и отслушал - в Москве имеются образцы его комплектующих и рупоров.
 
А

Андрианов Игорь

Местный
110 дБ без рупора (чертежи оформления приаттачены) и от 27 Гц :
http://audio-heritage.jp/GOTOUNIT/unit/sg-38w.html
ИМХО, в те года, японцы указывали не чувствительность в современном понимании а максимальную отдачу, т.е. реально там меньше 100 дб, ну т.е. 2а12 :)
У меня есть нулевые японские динамики из 60-70-х годов, там тоже в сопроводиловках указана сногсшибательная чуйка, а в реальности - все обыденно для данного диаметра.
 
B

Barbaris

Местный
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Если бы Вы внимательно посмотрели на характеристики их узкогорлых драйверов на соседних стр. , то тогда бы поняли , что в Вашей интерпретации (максимальное давление 110 дБ при подаче 35 ватт) цифры не сходятся... ;)
ИМХО, в те года, японцы указывали не чувствительность в современном понимании а максимальную отдачу, т.е. реально там меньше 100 дб, ну т.е. 2а12 :)
У меня есть нулевые японские динамики из 60-70-х годов, там тоже в сопроводиловках указана сногсшибательная чуйка, а в реальности - все обыденно для данного диаметра.
Я понял, что некоторые участники обсуждения, вкл. ув. ББ, совершенно не в теме про GOTO, в том смысле, что это совсем далеко не простые японские динамики, к-рые у Вас есть из 70-х...
эта цифра - чутье, и не что иное...
вот ссылка на производителя :
http://www.goodsoundclub.com/PDF/GOTO.pdf
Для справки, стоимость одного динамика 110-дБ версий (их всего три ) составляет :
SG38WNSS $11,125.00
SG38WNSP $15,000.00
SG38WNSSP $20,000.00
:D
 
B

Barbaris

Местный
Если бы Вы внимательно посмотрели на характеристики их узкогорлых драйверов на соседних стр. , то тогда бы поняли , что в Вашей интерпретации (максимальное давление 110 дБ при подаче 35 ватт) цифры не сходятся... ;)

Я понял, что некоторые участники обсуждения, вкл. ув. ББ, совершенно не в теме про GOTO, в том смысле, что это совсем далеко не простые японские динамики, к-рые у Вас есть из 70-х...
эта цифра - чутье, и не что иное...
вот ссылка на производителя :
http://www.goodsoundclub.com/PDF/GOTO.pdf
Для справки, стоимость одного динамика 110-дБ версий (их всего три ) составляет :
SG38WNSS $11,125.00
SG38WNSP $15,000.00
SG38WNSSP $20,000.00
:D
Все подробные каталоги по ВСЕЙ продукции у меня есть уже как лет пять назад. В Москве есть фирма, поддерживающая коммерческие контакты с Готто, так что осязал и некоторые образцы конкретно, а не только по каталогу, так что не надо этот оборот "не в теме" огульно применять, особенно если Вы не в курсе моих дел, контактов и осведомленности. Сообщу, что эти изделия уже лежат на полке, поскольку прошли конкретную прослушку и заменяются уже другими изделиями других брендов. Так что очередная ошибочка по поводу ГГ из 70-х. Не открывайте мне Америку - поздновато
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Все подробные каталоги по ВСЕЙ продукции у меня есть уже как лет пять назад.
Тогда почему Вы до сих пор не в теме с как Вы пишете "подменой понятий" ?

Спец. для Вас скан седьмой страницы :
 

Вложения

  • гото.jpg
    116.6 KB
B

Barbaris

Местный
Тогда почему Вы до сих пор не в теме с как Вы пишете "подменой понятий" ?

Спец. для Вас скан седьмой страницы :
Это не меняет дело, так как в данной ТЕМЕ давно показано, что рупорное оформление НЧдиапазона имеет ротдачу ВСЕГДА на порядок боьшую отдачу, чем ФИ с тем же динамиком. Поиски беспредметны. Если найдете СПЛ 111 у ГГ, то в рупоре она выдаст 121 - понятно я говорю?
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
понятно я говорю?
Говорить можно все, что что угодно...
Вы на предыдущих стр. уже говорили, что "тканевые диафрагмы применяются для кинаповских узкогорлых драйверов, чтобы повысить качество их звучания в домашних условиях "
что рупор Альтек 811 длиннее, чем Пионер ТН-4001 и т.д.(хотя на самом деле все наоборот...)

Я по этой логике могу сказать, что если к ГОТО добавить второй рупор перед первым, то чутье станет 120+10=130 дБ, а если третий, то 140 дБ и т.д.:D
однако, вернемся к теме...:D
Напоминаю, мы ведем речь о данных производителя...
или о независимых измерениях.
Пока ни по данным производителя (Максоник, Гото) , ни по данным измерений (ДИН-7, Клипш RF-7)
http://audioportal.su/showthread.php/54835-Об-эффективности-рупора?p=867879&viewfull=1#post867879
сокрушительного преимущества рупорного оформления нч-диапазона в многополосной ас не предъявлены...
 
S

S.Laptev

Member
Смысл покрыт покровом полученного превосходного качества звучания. Если бы достаточно было бы таких простейших рассуждений для получения потрясающего акустического результата идеальная акустика была бы давно создана. Некоторые имеют ноу хау, но не торопятся обнажать свое знание на каждом перекрестке.

Смысл покрыт покровом... Это как расшифровать?
Что за ноу - хау такие, и почему не применяете, а повторяете только всё довоенные конструкции, интересно?

ИМХО, в те года, японцы указывали не чувствительность в современном понимании а максимальную отдачу, т.е. реально там меньше 100 дб, ну т.е. 2а12 :)
У меня есть нулевые японские динамики из 60-70-х годов, там тоже в сопроводиловках указана сногсшибательная чуйка, а в реальности - все обыденно для данного диаметра.

Хотя бы включили здравый смысл, 100дб давным давно пройденный этап, уже после войны были басовики с такой отдачей, да и у популярных моделей сотка, например у 515-го.
У Гото даже написано, почему такая отдача:

"The cone type Woofer for professional of 38cm aperture.
The flat cone is adopted as a diaphragm, the lightest-weight cone material is pressed in this class, and the hardening by special penetration material is given."

Ну и магнит неслабый :D !

Все подробные каталоги по ВСЕЙ продукции у меня есть уже как лет пять назад. В Москве есть фирма, поддерживающая коммерческие контакты с Готто, так что осязал и некоторые образцы конкретно, а не только по каталогу, так что не надо этот оборот "не в теме" огульно применять, особенно если Вы не в курсе моих дел, контактов и осведомленности. Сообщу, что эти изделия уже лежат на полке, поскольку прошли конкретную прослушку и заменяются уже другими изделиями других брендов. Так что очередная ошибочка по поводу ГГ из 70-х. Не открывайте мне Америку - поздновато

Каталоги есть, так почему бы не посмотреть? Ага, "Техно-м", раньше даже вывески не было...
Гото пишется с одной т... торгуют под заказ, не поосязаешь. Видели, наверное, у Александра Львовича? Про "лежат на полке", не понял, лежат у Вас, послушали и не понравилось? Поставили динамики из 50-х? А ведь, кажется, лучше Goto и нет ничего?

Это не меняет дело, так как в данной ТЕМЕ давно показано, что рупорное оформление НЧдиапазона имеет ротдачу ВСЕГДА на порядок боьшую отдачу, чем ФИ с тем же динамиком. Поиски беспредметны. Если найдете СПЛ 111 у ГГ, то в рупоре она выдаст 121 - понятно я говорю?

Нет, не понятно! НИЧЕГО НЕ ПОКАЗАНО, а показано другое, многократно, на конкретных примерах, что будет выигрыш в 2-3дб!!!
Чтобы получить бОльшие цифры, придётся построить пару вот таких "собачьих конур", правда жить и слушать музыку уже будет негде (длина, понятно, не вся!):

  • img112.jpg
    28 KB
 
I

INI

Guest
Это не меняет дело, так как в данной ТЕМЕ давно показано, что рупорное оформление НЧдиапазона имеет ротдачу ВСЕГДА на порядок боьшую отдачу, чем ФИ с тем же динамиком.
На порядок?? В 10 раз? На 20 дБ SPL?
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме