Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

[volli]

Спасибо, стэплер есть, дело за ватой. С уважением Володя.

 

[арт]

ОРТО-тупик,такой же,как и ФИ и другие конструктивные "выверты".Правда в простоте.Щит,прямой рупор...Это моё личное мнение.

 

[J.Impro]

Петр Алексевич! Вы разместили свои АС наихудшим из возможных способов...

 

[yurkov]

Петр Алексевич! Вы разместили свои АС наихудшим из возможных способов...

Я был готов примерно к такому замечанию. Это их временное пристанище. Они предназначены для другого помещения размером 6м на 10м с высотой потолка 3,3м. Думаю повесить их на стену в верх тормашками в углах повыше, чтобы по совместительству урной не служили

 

[J.Impro]

И я был готов

К стене АС ставить нельзя. Заполнять пространство между ними ни стеной, ни стеклянными или иными плоскостями нельзя. Свободное поле.

Почему бы не перевернуть пепелацы, подобрав высоту ножек?

 

[yurkov]

Возьму уроки по акустике.

И я был готов

К стене АС ставить нельзя. Заполнять пространство между ними ни стеной, ни стеклянными или иными плоскостями нельзя. Свободное поле.

Почему бы не перевернуть пепелацы, подобрав высоту ножек?

За последнее время вообще всё перестал понимать . Я сам топливщик дизельной аппаратуры и после 15 летнего перерыва год или 2 как возобновил радиолюбительство. Что ли всё поменялось в акустике? У меня не дипольная конструкция, чтобы нельзя было поставить вплотную к стене. Далее. Раньше во всех источниках утверждалось что установив АС в углы получаем подобие рупора, что полезно для низов. Вот Я и хотел засадить свои АС в верх ногами в углы на такую высоту, чтобы ВЧ динамик с рупором был примерно на уровне уха. В старые времена оформление Открытый Щит было само мерзко звучащее исполнение. Говорили всегда что динамик будет раздемпфирован и есть раздемпфирован. Я тоже делал щит и не доволен был звучанием из-за вредного излучения от обратной стороны динамика и АКЗ на низах. До сих пор у меня к ним негативное отношение. А тепереь щиту зелёная улица! . Но следует отметить что щиты были маленьких размеров, может потому плохо звучащие. Щит огромных размеров не пробовал. А если и сделать то куда их тулить в комнате, да еще же надо отодвинуть от стены на 1 метр. Рупор обожаю, особенно, если он круглый. Всё время любил "фаоинвертор". А после этих колонок что то засомневался... Фазоинвертор давал всегда четкие упругие басы, но монотонные. Раньше всё никак не мог понять в чем же дело? Самодельные колонки и магазинные любой ценовой категории поют хоть и чисто но не выразительно, без напора, сами себе под нос. Отказался от бытовых динамиков, стал применять профессиональные и всё запело!

 

[J.Impro]

Щиты - мода, наплюйте, вы уже это прошли. Фазик - производителям нужен, а не слушателям. В углах Неуправляемый подъем отдельных волн НЧ достигает огромных величин. Не стоит связываться. Единственное, что на мой вкус стоит попробовать - щиток на СЧ ВЧ. остальное ЗЯ. Звук открывается.

 

[yurkov]

Т.е. , грубо говоря, Вы двигались от оригинальных ортогональных конструкций к подобию трубы Войта(фото4) и последний вариант был самым выигрышным?

Орто в чистом виде от Носова Я не делал. Мне сразу не понравилась слишком короткая наклонная дека, на которой установлен динамик. Значит у ОРТО рупор короткий и глубоких басов мне не видать. А вот ипользовать работу тыльной стороны динамика, да еще под углом 90град. к фронту стало решающим. Моя мечта еще с юности сделать конструкцию Шорова "Акустический агрегат с повышенным КПД на низких частотах" (радио №8 1970г. стр 34) стала реальностью. Раньше эту конструкцию Я не хотел делать из-за того что там выход "тыла" через проход в виде подковы выходил в одну плоскость с фронтом и при складывании двух потоков звука из за разности фаз получались пики и провалы на АЧХ. На графике там видно. А тут готовое решение! Носову Я поверил на слово, что потоки звука от тыла и фронта при выходе 90 град складываются как 2 независимых источника и не портят АЧХ. Да еще получить расчетный прирост басов в 1,41 раза, стало решающим. Кстати господа, любители Щита! Здесь тоже фронт и тыл - 90 град. Только здесь фронт разлетается во все стороны. Мне понравилось всё это и Я сделал рупор Шорова в своём исполнении. Я тогда и знать то не знал, что это называется труба Войта

 

[арт]

Щиты - мода, наплюйте, вы уже это прошли. Фазик - производителям нужен, а не слушателям. В углах Неуправляемый подъем отдельных волн НЧ достигает огромных величин. Не стоит связываться. Единственное, что на мой вкус стоит попробовать - щиток на СЧ ВЧ. остальное ЗЯ. Звук открывается.

С чем не поспоришь,так это с полным отрицанием ФИ во всех его ипостасях-попытка "бесплатно" добавить "баса"-уродует музыку.Вы ещё не слышите???

 

[U.L.F.]

...Значит у ОРТО рупор короткий и глубоких басов мне не видать. ...

Рупора там нет... скорее трансмиссионная линия, которая действительно получается высоковато настроена.

 

[yurkov]

С чем не поспоришь,так это с полным отрицанием ФИ во всех его ипостасях-попытка "бесплатно" добавить "баса"-уродует музыку.Вы ещё не слышите???

Вот только после этих колонок Я понял что фазоинвертор, мягко говоря, это не то. А Я их столько переделал!

 

[Пыхтеев Олег]

Петр Алексеевич, вот скажите пожалуйста сколько вариантов ортогональных систем вы изготовили ?
Какие динамики и их ТС были использованы ?
Не согласен я на счёт баса, скорее ошибка в выборе ГГ.
Наверно производили какие-нибудь измерения?
Интересуюсь не из праздного любопытства, а из цели познания и обмена опытом.

 

[McRAM]

Орто в чистом виде от Носова Я не делал. Мне сразу не понравилась слишком короткая наклонная дека, на которой установлен динамик. Значит у ОРТО рупор короткий и глубоких басов мне не видать. А вот ипользовать работу тыльной стороны динамика, да еще под углом 90град. к фронту стало решающим. Моя мечта еще с юности сделать конструкцию Шорова "Акустический агрегат с повышенным КПД на низких частотах" (радио №8 1970г. стр 34) стала реальностью. Раньше эту конструкцию Я не хотел делать из-за того что там выход "тыла" через проход в виде подковы выходил в одну плоскость с фронтом и при складывании двух потоков звука из за разности фаз получались пики и провалы на АЧХ. На графике там видно. А тут готовое решение! Носову Я поверил на слово, что потоки звука от тыла и фронта при выходе 90 град складываются как 2 независимых источника и не портят АЧХ. Да еще получить расчетный прирост басов в 1,41 раза, стало решающим. Кстати господа, любители Щита! Здесь тоже фронт и тыл - 90 град. Только здесь фронт разлетается во все стороны. Мне понравилось всё это и Я сделал рупор Шорова в своём исполнении. Я тогда и знать то не знал, что это называется труба Войта

Почему труба Войта? Классический задненагруженный рупор (некоторые ещё называют его обратный рупор), если речь идёт о конструкции В.И.Шорова.

 

[U.L.F.]

Почему труба Войта? Классический задненагруженный рупор (некоторые ещё называют его обратный рупор).

В сообщении №175, на рисунке №4, именно "труба Войта", т.е. TQWP. Хотя, бескомпромисных конструкций не бывает... в TQWP, тоже можно рассматривать глухой сужающийся "конец", как предрупорную камеру, а расширяющуюся часть с широким устьем, как весьма компромисный бэкхорн. Только труба Войта даст гораздо более низкую настройку, чем короткий бэкхорн размером с расширяющуюся часть TQWP... хотя и этот вид оформления не лишён недостатков.

 

[yurkov]

Колонки от топливщика дизельной аппаратуры...

Петр Алексеевич, вот скажите пожалуйста сколько вариантов ортогональных систем вы изготовили ?
Какие динамики и их ТС были использованы ?
Не согласен я на счёт баса, скорее ошибка в выборе ГГ.
Наверно производили какие-нибудь измерения?
Интересуюсь не из праздного любопытства, а из цели познания и обмена опытом.

Вы знаете Олег, Я ни одной Ортодоксальной АС не сделал. И перерыв у меня большой в радиолюбительстве. Никаких замеров не делал.Так что Вы меня большему научите и Я буду этому благодарен. А вот про прослушивание интересно рассказать. Приехали гости-отдыхающие из Беларуси. Сидим пьём пиво. За разговором узнал что один мужик проф. музыкант. С концертами ездил. Было что с Мулявиным выступал (с Песнярами). Сейчас работает учителем пения. Разговор зашел за музыку, про колонки, вспомнили ламповый усилитель Шушурина, Маршалл, Биг и многое другое. Но Я расскажу только про басы. Басы, говорит, это недостаточно чтобы били в грудь. Это всего 80 герц. Настоящие басы, это когда сидиш на стуле при прослушивании музыки, и они поднимаются из под стула. Вот это басы. В общем поговорили и забыли. Приезжает как то ко мне мой друг, тоже музыкант. Ну давай показывай свои колонки на динамиках которые Я тебе продал. Он эти динамики покупал в москве, хотел второй комплект колонок себе сделать. Сын заболел, пришлось продать. Даже позволил мне одну фирменную колонку разобрать, чтобы передрать схему фильтра.Ну пошли. Включил музыку сначала тихо, потом средне, потом выше среднего. Послушал послушал, потом машет рукой делай тише, голосом не слыхать. Усилитель "Ямаха 4500" по 600 вт на канал. Встал задумчиво со стула и говорит, ты знаеш, басы прям из под стула идут. Мои колонки фазоинвертные такие басы не выдают. Я ему ничего не сказал, а учителя музыки вспомнил. Сделал тише музыку,разговариваем. Вдруг останавливает меня и говорит, слышиш, вот так колонки и должны играть. Прозрачно и легко музыка льется и слух не надо напрягать. Для меня эти слова лучшая награда. Эти "беспородные" колонки я сделал за 1 месяц и работают 2 года. Замечаний о плохом звучаннии ни от кого не слышал. Только глаза расширяются, а у "слабеньких" ритм дыхания сбивается.

 

[Пыхтеев Олег]

Петр Алексеевич, не могли бы назвать три резонанса ?
Первый - самого динамика(без оформления) и два пика в АС или если можно его ТС, марка ведь известна, попробовать поискать в интернете.
За ранее благодарен.

 

[КВ-ВК]

С чем не поспоришь,так это с полным отрицанием ФИ во всех его ипостасях-попытка "бесплатно" добавить "баса"-уродует музыку.Вы ещё не слышите???

Это означает, что Вы никогда не слышали правильного ФИ.
Неправильное применение может испортить любое акустическое оформление.

 

[Charcoal]

народ, ну не надо называть рупором каждое АО которое напоминает хоть как то трубу.

 

[risov]

Я сделал АС точно по Носову. ГД 5-гдш-4-4. Признаться, низов не почувствовал. В верхнюю панель поставил 2гд-36 через конденсатор 2 мкф.
Средние и высокие вполне прилично \если учесть, что собирались на скорую руку\. Используются,как полочные колонки компа. Но про.низкие хотелось бы услышать .

 

[Meshin]

risov. Какие "низкие" Вы хотели получить от этого динамика? Только рядом с ухом и на небольшой громкости.