J.Impro
Местный
Девушка очень. Самый древний проект у нас http://openbaffle.narod.ru/
svka
Местный
Спасибо, Юрий, за эту ссылку.. Искал ее как-то безуспешно.. Помнил, что есть, а вот где?..
Проект подробно документирован в отличие от многих, в том числе и с результатами измерений того же компактного щита (фрейм) free air.
Этот проект, по тексту автора, навеяло звучание концепта от Legacy -дипольной Legacy Whisper.
Мне же больше нравится компактная Legacy Whisper HD.. Диполь (компактный щит!!), четыре полосы, актив (Bi-amp), room correction. Усиление, кстати, в D-class на модулях от ICE-Power..
Б
БАС
Местный
svka
Местный
БАС, совершенно не хочется в этой теме спорить.. или что-то доказывать. А уж что и подавно не хочется, так это обсуждать топы продуктовых линеек известных в аудио брендов..
J
janikol
Member
Вы вообще знаете что Альф15 от Эминенс в природе сушествует три поколения?Stan Marsh написал(а):
все их параметры разные
и та 400вт модель что Вы сегодня лицезреете на даташитах производителей и продавцов самая неудачная
...самые удачные это средние 200ватные до 2002года выпуска
первые 100ватные тоже были рыжие, но там ребристый диф 62гр и пр.
Stan Marsh
Местный
Теперь знаю. Кстати, этот факт не очень хорошо характеризует производителя. Зато, адептам позволяет иметь дополнительный аргумент: "У Вас не тот динамик!"
ish922
Местный
Приветствую Серёг!дроздов сергей написал(а):
Надо всёж быть обьективным и честным,поэтому хочу задать вопрос,у пары АС(50гдн37-120лит.ФИ) полка от 41гц до 2500гц при громкости в 110дб это мидбас?
Думаю и у 2АС по 2эминенс альфа15 тож полка не менее 40гц и разьве это мидбас?
Юрий артмастер сам мерил и по скайпу мне говорил что 4 альфы15 от 40гц пашут!!!
Ну по крайней мере больше в них гораздо баса чем например в проектах АС Батя,во всех полочниках,в ас с
муз центров,в ас на Beag-ххх,4а32 и 4а28 и 6гд2 и фостексах и сонидах до 10" и Клангах и Аксиомах!!!
Но если мало кому баса"пуха",добить инфраниз сабом и закрыть вопрос.
Что ни говори в щите получается хорошее звучание и его легко сделать,да что там говорить все же и так это
пробовали и альфы пятнашечки панчевые очень хороши
svka
Местный
Вопрос не в том, чем "вдуть" .. А в том, может ли пара щитов с Альфами без сабов воспроизвести весь спектр частот оригинальной записи без ослабления и искажений и передать тембр оригинальной записи на номинальной громкости? Сторонники утверждаю, что может.. Противники же, с достаточными основаниями это отрицают.. Имхо, задача решается начиная с Fн(-3дБ) хотя бы от 25Гц. Но для Альф в пассиве (активе?) это нереально..
Не нашел подтверждения у авторитетов, но привлекательность! звучания компактных щитов, имхо, определяется меньшим взаимодействием с КДП именно на мидбасе!, то есть с частот 70-80Гц и выше, а не пресловутыми 40 герцами, о которых много споров. Это следует хотя бы из того, что с Fн(-3дБ)=40-45 Гц имеется множество АО, но со звучанием качественно проигрывающим Альфам.. "Бас" же в области частот 30-50Гц лишь за счет высокой добротности - компромисс... Для многих, и меня в том числе, не самый удачный...
Не нашел подтверждения у авторитетов, но привлекательность! звучания компактных щитов, имхо, определяется меньшим взаимодействием с КДП именно на мидбасе!, то есть с частот 70-80Гц и выше, а не пресловутыми 40 герцами, о которых много споров. Это следует хотя бы из того, что с Fн(-3дБ)=40-45 Гц имеется множество АО, но со звучанием качественно проигрывающим Альфам.. "Бас" же в области частот 30-50Гц лишь за счет высокой добротности - компромисс... Для многих, и меня в том числе, не самый удачный...
Б
БАС
Местный
Ну это наговор-оговор-НЕправда. Или ...не хочу ругать-СЯ.
Сторонники Альф утверждают, что в наших комнатах достаточно иметь 40-16000. Оппоненты настаивают на 20-20000. И это в наших комнатах? Почему-то никто не строит рупоров на 20 гц ... Так вот Альфа легко (подчеркиваю, ЛЕГКО! , а не сложно-дорого-долго) дает полку от 40-45 гц.
Кстати, вожделенные 25гц, составляет менее одной октавы от 40. Поэтому на Альфах они будут где-то по минус 6-7 дб.
А Вы покажите мне колонку дающую в полку 25 гц? Да еще с чевством 95 дб.
svka
Местный
Правда, правда..
Ниже резонанса (40Гц) чувствительность в компактном щите (или без оного на этих частотах..) снижается с крутизной не менее 18дБ/окт (в 64 раза по мощности/октаву..). С учетом необходимого рабочего хода это и есть реальная и фактически заграждающая для большинства реализации цена этой, последней снизу октавы..
S
shalex
Местный
Не пойму, Сергей, чем http://www.dynavox.com/12inch-Carver-Amazing-Loudspeaker-Paper-Cone-Woofer-Driver, может быть лучше?svka написал(а):
В мануале указано что с ними последовательно резистор стоит 4,5 Ом и еще катушка с DCR=7.2 Ом при общем сопротивлении ДГ 2,7 Ом. Это насколько добротность поднимают? и чувствительность уменьшается?
svka
Местный
Чем лучше: Fs=22Гц вместо 40 у Альфы при Qts=1, бОльшей или аналогичной Sd у четверки при в разы бОльшем чем у Альфы рабочем ходе, Dmax: 12мм vs 3,8мм. То есть карверовский Amazing.. в отличие от Альф реально может воспроизводить суббас с заявленных 23-25Гц.. В пассиве. Ну а чувствительность снизу полосы, да после ФНЧ у Альф не выше..
Что касается кросса, то посмотрите внимательнее на схемы трех версий ФНЧ 2-го! порядка из мануала, в последнем варианте. 4,5Ом - в корректирующей LR-цепочке (область мидбаса), подключенной параллельно основной индуктивности ФНЧ (12mH, 1,5Ohm):
J
janikol
Member
vokivon написал(а):
и нафига 400вт
Альфы при 9-ти ватах выдают более 125Дб
svka
Местный
vokivon написал(а):
Пардон, повторюсь - документированный SPLmax слегка гы-гы побольше в метре:
Ну зачем же так - Юрий (Артмастер) отмечал, что измерения выполнялись без калибровки.. только для оценки АЧХ (не чувствительности). SPL в 125дБ на свип-тоне в квартире - это больше чем ужас..
Y
YAV
Guest
Посмотрите на ВЕГАЛАБе, там автор отчитался, тот который производил замеры.janikol написал(а):
Вы, видимо, плохо себе представляете, что такое 125 дБ в центре комнаты. Прямой пересчет показывает, что чувствительность ваших ГГ, в этом случае, должна быть =115 дБ/вт.м.
J
janikol
Member
svka
Местный
vokivon написал(а):
Виктор, зачем додумывать написанное на бумаге?
На картинке из мануала все написано.
К примеру, для Amazing.. (Platinum Edition) указаны полоса (-3дБ) и максимальные SPL для классической и рок музыки. То есть заявлены пиковые уровни SPL в заявленной полосе на музыкальном сигнале или "цветном" (классика/рок)шуме с временным окном не менее 50mS.. Отсюда легко точно определяется и RMS. Да и что может быть нагляднее? Карвер - инженер с именем в аудио и "чепуху" писать не стал бы.. проще ничего не писать. Это на Портале можно с легкостью декларировать на свип-тоне от 40Гц SPL 125дБ при 9 ваттах в комнате! у Альф в компактном щите..
Или еще что-нибудь эдакое - лишь бы поэкзотичнее.гы-гы
А
АлексейР
Местный
Просто нужно объективно оценивать возможности используемого оформления и тогда не будет подобных выводов. Любое оформление это компромисс.
А.
На "саундапе" представлена система с басовой частью на Н-фрейме, правда собранными в блоки по 5 шт. на канал, все динамики с FC. Написано, что работает эта конструкция от 20 Гц.
http://www.soundup.ru/index.php?opt...9-11-48-09&catid=91:2013-&Itemid=111#comments
А.
А.
На "саундапе" представлена система с басовой частью на Н-фрейме, правда собранными в блоки по 5 шт. на канал, все динамики с FC. Написано, что работает эта конструкция от 20 Гц.
http://www.soundup.ru/index.php?opt...9-11-48-09&catid=91:2013-&Itemid=111#comments
А.
J
janikol
Member
от 16гц
....кстати Альфы
....кстати Альфы
A
akustic
Местный
АлексейР написал(а):
Именно об этой системе говорил Б.Борисович и я. По замерам и на слух начинает работать очень низко. Прибор действительно показывал от 20 Гц ...
С уважением Сергей.