Михаил К.
Местный
А можете записать микрофоном, как звучит ?
только не малые составы и не ретроджаз, а какой нибудь мейнстрим ...
только не малые составы и не ретроджаз, а какой нибудь мейнстрим ...
А
АлексейР
Местный
Борис Борисович или Сергей (akustic), а можете немного рассказать про качество такого баса, хотя бы по сравнению с обычными басовыми оформлениями: ФИ или Онкен. Какая получалась добротность у басовых динамиков или все регулировки производились по оптимуму АЧХ в конкретном помещении.Barbaris написал(а):
А.
B
Barbaris
Местный
Именно по оптимуму. Сравнение не возможно из-за различных акустических условий ( с одной стороны акустически обработанный зал 70-80 кв. м с потолком 5 м и стек басовых излучателей по 6 шт в каждом канале по 15 и 18", а с другой жилая комната и ФИ или Онкен на одном басовике -
это совершенно разный масштаб, в первом случае - ощущение помещения кафедрального собора с оргАном - с другой - слабая тень его звучания. В первом случае звучание "прошибает" наповал, а во втором лишь информирует только о возможности "прошибания". Такое звучание просто недостижимо в условиях КДП и именно по басовому спектру. Размерность и количество излучателей имеет решающее значение.
А
АлексейР
Местный
Спасибо. Но вообще-то Сергей (akustic) и ББ подтверждают заявленные показатели системы. Там ведь на каждый НЧ динамик (так и не понял сколько их - 10 или 12) свой отдельный усилитель + регулировка добротности, позволяющая влиять на АЧХ в суббасе. Если такое оформление снижает Fs басового динамика, то почему нельзя на этой частоте подбирая добротность динамика выровнять АЧХ. Подпитка энергией за счет такого количества усилителей практически неограничена. Про качество такого баса конечно отдельный разговор, но если нравиться заказчику, то цель достигнута, тем более все замерялось. Получается практически та же самая рум коррекция.Gudronov написал(а):
А.
Андрей_М
Местный
Тема почти заглохла, надо оживить, есть бас в малых щитах, или нет ?
Конечно есть, в спарках Альф15 !!!
Конечно есть, в спарках Альф15 !!!
Б
БАС
Местный
А с "эффективностью рупоров" уже разобрались?
Y
YAV
Guest
А вы глядя на свою АЧХ не можете сказать?:lol:
Это как религия: - если веришь, бог есть, если не веришь, то его нет.
Вопрос не конкретный, на каком уровне?
Если по общепринятому, на уровне -3 дБ. то баса нет, а есть только мидбас.
Cop
Member
Тему нужно было назвать "Открытый массив из Альф". На "компактный щит" эти конструкции не очень похожи.
Б
БАС
Местный
Жень, ты и прав и нет. Конечно вся тема на 90% посвящена Альфам. Поэтому я несколько раз призывал "вписать" в название слово Альфа.
Но это Альфы именно на малом щите. 1. Тоесть ширина практически равна габариту крепления Альф. 2. Обязательно применение большой индуктивности, жесточайший завал АЧХ после 150-200 гц и соответствующая потеря чувствительности.
Увы, из Альф пользу можно получить только так. Кстати, я пробовал Альфы и на среднем щите. С шириной до 2-х диаметров. Тоесть 80 см. Все работает, но это уже много для моей комнаты.
Я бы оставил эту тема как "Альфы на малом щите", а открыл еще одну тему "Малый щит с другими динамиками".
J
janikol
Member
как то пробовал с большими щитами - в моем варианте это действо не сработало
так что АКЗ для Альфаводов верный помощник
Y
YAV
Guest
А что не понравилось? Только не говорите про "быстрый бас". В словаре терминов такого нет.
АКЗ съедает все боковое излучение (интерференция), но не усиливает фронтальное. Так чем же оно помогает?
Б
БАС
Местный
Так АКЗ и там и там. Просто в разных случаях они в разных местах АЧХ.
В моем случае это был щит 1,5х1,5 ( с крыльями)м. Тоесть собственная частота щита была 55 гц. И где- то с этого момента щиты начитают подгужавать. Я не буду настаивать, опытов было мало, но у меня сложилось впечатление, что нельзя так близко подпускать частоту щита и Фрез.
Тоесть на большом щите нужно пробовать дины с Фрез 20-25 гц. И даже менее критична будет добротность. Но повторю. Настаивать не буду.
Y
YAV
Guest
Все правильно.
На сколько я помню, собственный резонанс ГГ около 40 Гц. Поэтому непонятно, почему они начинают подгуживать на 55 Гц, хотя вы уже 3й человек, который говорит о подгуживании Альф. Даже при добротности 1,5 на щите такого не должно быть. Это скорее всего превышение Хмах, которое у этого ГГ небольшое (4,5 мм). Я прикидывал, для Альф, на 40 Гц, максимальная мощность на 40 Гц где-то 8-10 Вт. Но фактически может быть и меньше, производители часто приукрашивают параметры, особенно второстепенные.
А вот это не имеет значения, я делал щиты с частотой среза и ниже и выше Фр, ничего страшного не замечал.
Б
БАС
Местный
Странно. Это имеет значение для ящиков, для рупоров. И почему-то не имеет значения для щитов.
Y
YAV
Guest
Для щита один основных параметров - Хмах. АКЗ съедает звуковую мощность, звука вроде нет, а амплитуда диффузора превышает все допустимые пределы. Я когда-то считал для ФОСТЕКСа 206 предельно допустимую мощность, у меня получилось 0,6 Вт, при номинальной мощности 40 Вт. Я тогда пытался выровнять АЧХ с помощью частотной коррекции, а мне надо было подавать 10 Вт.
J.Impro
Местный
СВКА приводил пример модели щитов с Хмакс 25 мм. Они производились промышленно.
Но чисто интуитивно, мне кажется, что одинаковый объем вытесняемого воздуха при ходе для большого диффа и для малого - не одно и тоже.
Но чисто интуитивно, мне кажется, что одинаковый объем вытесняемого воздуха при ходе для большого диффа и для малого - не одно и тоже.
J
janikol
Member
Y
YAV
Guest
Вы, видимо, недопонимаете значение параметра Хмах для ГГ работающих на щите. Этот параметр определяет диапазон хода диффузора, в котором сохраняется линейность преобразования протекающего тока через катушку ГГ в звук. При превышении этого диапазона резко увеличиваются нелинейные искажения.чем меньше ход тем лучше
здесь более важней Sмax
Для того, чтобы обеспечить постоянство звукового давления с снижением частоты воспроизводимого сигнала, ход диффузора должен увеличиваться пропорционально снижению частоты. Так например, при снижении частоты с 500 до 50 Гц, ход должен увеличиться в 10 раз. Именно поэтому, главным ограничителем подводимой мощности (в десятки раз меньше номинальной) к ГГ, установленного на щите, является Хмах - максимально допустимый ход диффузора.
И поэтому, в промышленных щитовых установках применяют ГГ с большим Хмах, как совершенно верно указал J.Impro в п.№872. Альфа имеет относительно небольшой Хмах, и мало применима для воспроизведения НЧ при установке в щите и начинает перегружаться при относительно небольшой подводимой мощности. А т.к. в малых щитах работает АКЗ, которое резко уменьшает слышимый уровень громкости, приходится увеличивать подводимую мощность на ГГ, он перегружается.
При установке ГГ на щите ни что не ограничивает ход диффузора, в отличие от ГГ установленного в ЗЯ или в ФИ, резко возрастают искажения, которое вы приняли за подгуживание,а на резонансе ГГ вообще идет в разнос, особенно высокодобротный как Альфа.
A
Alexey
Местный
А какой динамик порекомендуете (необходимые параметры или конкретно марку)?
Y
YAV
Guest
Для какого оформления?