Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34

  • Автор темы admin
Архив форума — только чтение
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Здравствуйте! Интересует такой момент: в мощных ламповых усиителях, выпускавшихся в СССР, использовалось шунтирование первичной обмотки выходного трансформатора последовательным RC-контуром, видимо, для снижения импульсных выбросов. В современных схемах такого практически не встретишь. В чём причина, и стоит ли применять подобное решение в ламповом усилителе?

Да, ранее применялась цепь дедушки Цобеля.
В настоящее время применяется ООС с опережением, когда с вторичной обмотки выходного
трансформатора сигнал ООС идёт через резистор, ШУНТИРОВАННЫЙ конденсатором небольшой ёмкости.
Можно не применять цепь Цобеля, ограничиться ООС с опережением.
Удачи!
 
В

вася

Member
Здраствуйте, вот такой вопрос. Зашел на днях в гости приятель, очень понравился ему двухтакт на 6п3с, захотел собрать такой же. Ламп 6п3с, 6н9с - навалом, динамики есть на 10 ом (на постоянном токе), а вот трансы... Силовик могу предложить вольт на 270 постоянного под нагрузкой, или как минимум 420 - 430, даже с кенотроном и кучей дросселей, а дальше резисторами гасить. Что лучше? Я когда собирал свой, поставил выходные трансы от днепра, а сейчас из имеющегося могу предложить ему только выходники от 25-УО-1, РР на 807, железо Ш 32 Х 48, первичка - четыре секции по 450 витков Ф 0.25, итого 2 Х 900, вторичка - две секции по 35 витков Ф 0.93 и еще одна секция 100 витков Ф 0.25 для индикации и ООС. Без перемотки - никак?
ЗЫ. А усь кстати классный. Тут в начале ветки один клоун обвинял не то Анатолия Иосифовича, не то все двухтактники в генациде второй гармошки, а звук обалденный, по крайней мере с кинаповской бумагой, которая много отсебятины выдает. Когда первый раз включил, удивило насколько чистая середина, как подробно передаются мелкие черты музыкальных инструментов. Абсолютно не утомляет длительное прослушивание. Не напрягает прослушивание на относительно большой громкости и котов, а они сразу любые огрехи слышат, чуть что то не то, перебираются подальше от колонок.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Здраствуйте, вот такой вопрос. Зашел на днях в гости приятель, очень понравился ему двухтакт на 6п3с, захотел собрать такой же. Ламп 6п3с, 6н9с - навалом, динамики есть на 10 ом (на постоянном токе), а вот трансы... Силовик могу предложить вольт на 270 постоянного под нагрузкой, или как минимум 420 - 430, . Что лучше? Я когда собирал свой, поставил выходные трансы от днепра, а сейчас из имеющегося могу предложить ему только выходники от 25-УО-1, РР на 807, железо Ш 32 Х 48, первичка - четыре секции по 450 витков Ф 0.25, итого 2 Х 900, вторичка - две секции по 35 витков Ф 0.93 и еще одна секция 100 витков Ф 0.25 для индикации и ООС. Без перемотки - никак?

Эти трансформаторы 25-УО-1 подойдут для 6П3С при анодном напряжении 420-430В,
токе анода порядка 40мА. Вследствие меньшей индуктивности первичной обмотки
будет немного поджат нижний регистр, ниже 40 Гц, но эти частоты в музыке
редки и встречаются 30Гц только у рояля, окестового барабана диаметром 1,5м, органа(от 16Гц).
Нижние частоты у бас-гитары, контрабаса, барабана - Ми контроктавы - 41,2Гц.

Удачи!
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
будет немного поджат нижний регистр, ниже 40 Гц, но эти частоты в музыке
редки и встречаются 30Гц только у рояля, окестового барабана диаметром 1,5м, органа(от 16Гц).
Нижние частоты у бас-гитары, контрабаса, барабана - Ми контроктавы - 41,2Гц.

Сорри Паньству за ошибку, вместо окестового следовало написать оркестрового.
 
Folk

Folk

Местный
Доброго времени суток! Есть транс
<<
Железо Ш32, 20см2, каркас с перегородкой. Индуктивность первички 36Гн, сопротивление 30 ом. Каждая половинка первички имеет отвод под UL. Вторичка выполнена толстым проводом и состоит из 6 обмоток, каждая выведена отдельно под лепестки, по 3 на каждой половинке. Расположение обмоток полностью симметричное. Межсекционная изоляция фторопластовой пленкой. Ктр при параллельном включении всех вторичек равен 40, при параллельно-последовательном 20, при последовательном 13,3.
<<

Такой транс можно применить в данной схеме? Спапсибо. :val: :sharm:
 
Folk

Folk

Местный
.... Полипропиленовые, фторопластовые и полистирольные найти пока не удалось. Поставил попавшиеся в продаже за 12р шт. неизвестного типа коричневого цвета 1мкфx630В с маркировкой CBB2....

Я тоже както попробовал CBB2 , но только на 0.1 мк*1500 вольт. Чесно я их "выкинул" из цепи "фазик - выхлоп" (воткнул в питание), вместо них поставил к71-7 , звук мне понравился больше. Попробуй!
 
Folk

Folk

Местный
Уважаемый Гэгэн! Я просмотрел топик про 6П3С-Е (https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=2660) Мда..не утешительно. Но там заикнулись о Г-807. Т.е. как я понял ее можно с "легкостью" воткнуть в данный усилитель вместо 6п3с и получить более качественный звук? гы-гы
 

Вложения

  • ou_g807.gif
    46.1 KB
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Уважаемый Гэгэн! Я просмотрел топик про 6П3С-Е (https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=2660) Мда..не утешительно. Но там заикнулись о Г-807. Т.е. как я понял ее можно с "легкостью" воткнуть в данный усилитель вместо 6п3с и получить более качественный звук? гы-гы

Г-807 является клоном 6П3С с более глубоким вакуумом, поэтому надёжна при более высоком анодном напряжении, насчёт "более качественный" - кому как нравится визуально вид 6П3С или Г807. В-)
"...Я сам обманываься рад." - А.С.Пушкин.

Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.tk то же
http://tubeaudio.org то же http://tubeaudio.org/audio/index.html .
http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/index.html
Статьи Н.Трошкина "Фазоинверторы, "Триод из подручных материалов".
Удачи!
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.tk то же
http://tubeaudio.org то же http://tubeaudio.org/audio/index.html .
http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/index.html
Статьи Н.Трошкина "Фазоинверторы, "Триод из подручных материалов".

ПрОшу Паньство.
На сайте Клубкова в статье "Фазоинверторы" нет одной страницы, восполняю в аттаче.
Можно скачать статью, вставить недостающую страницу.
В статье "Триод из подручных материалов", присланной мной,
под ВАХ каждой лампы проставлены от руки её триодные параметры - Мю, S, Ri.
 

Вложения

  • ??????? ??1_???20.djvu
    18 KB
Folk

Folk

Местный
>>>
Широко известный генераторный лучевой тетрод Г-807 (RCA 807} представляет собой ту же лампу 6ПЗС С другим цоколем, помещенную в другой баллон и изготовленную из более качественных материалов с более жесткими технологическими допусками. Но, самое главное, лампа Г-807 имеет по сравнению с 6ПЗС гораздо более глубокий вакуум. Эти особенности позволяют использовать Г-807 в более жестких электрических режимах по сравнению с 6ПЗС без ущерба (а то и с выигрышем) надежности и долговечности. Некоторое время отечественной промышленностью выпускался вариант лампы Г-807 с октальным цоколем под названием 6П7С, специально предназначенный для применения в выходных каскадах строчной развертки телевизоров.
>>>
Вот, что нашел)) Спасибо большое!
 
Folk

Folk

Местный
Сравнил аноды, похожи (г 807 1970 и 6п3с 1968) и размеры примерно одинаковые!
 
Ghost

Ghost

Местный
"Федот, да не тот". Формы анода отличаются у них.

Это так кажется в разных стеклянных баллонах 6П3С и Г-807.
На работе есть 6П3С и Г-807, баллоны у них разбиты и оказывается что электродные системы одинаковы. :)
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Это так кажется в разных стеклянных баллонах 6П3С и Г-807.
На работе есть 6П3С и Г-807, баллоны у них разбиты и оказывается что электродные системы одинаковы. :)

Был случай...В-)
У меня есть товарищ - полковник в отставке, бывший начальник связи корпуса.
Так вот, лет 13-14 назад, будчи ещё не в отставке, у меня в лаборатории он начал превозносить 807ю
и на мой ответ о том, что это удачный клон 6П3С он разошёлся до того, - я полковник-ты дурак...
Я разбил две старые лампы, Г807 и 6П3С и дал ему в руки штангельциркуль...
Видели бы вы его лицо и состояние после этого. В-)
 
Ghost

Ghost

Местный
Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.tk то же
http://tubeaudio.org то же http://tubeaudio.org/audio/index.html .
http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/index.html
Статьи Н.Трошкина "Фазоинверторы, "Триод из подручных материалов".
Удачи!

Что Вы можете сказать о звучании разных фазоинверторов с вашим опытом и абсолютным музыкальным слухом ?
 
Arkadi

Arkadi

Active member
Анатолий, я тоже разирал 6П3С и Г807. Катоды и сетки совсем слегка отличались по размеру и расстояниям, а так же по материалу.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Что Вы можете сказать о звучании разных фазоинверторов с вашим опытом и абсолютным музыкальным слухом ?

Я уже писал об этом.
По естественности звучания, имхо.
1.ФИ с хорошо сделанным трансформатором, с вторичными обмотками,
работающими на нагрузку, как в статье Н.Трошкина рис на стр 20.
2.Нecaмобалансирующийся(нeбaлaнcный) ФИ без ООС, настроенный на частоте 3кГц.
3.Самобалансирующийся(автобалансный) ФИ с ООС 3дБ.
4.Фазоинвертор с катодной связью, с ООС 6дБ.
5.ФИ с разделённой нагрузкой, с ООС 100%.
6.ФИ С перекрёстными связями(Ван Скойкена), что в народе называют:
"Чесать левой пяткой правое ухо". В-)
====
Arkadi
Анатолий, я тоже разбирал 6П3С и Г807. Катоды и сетки совсем слегка отличались по размеру и расстояниям,
а так же по материалу.
---
Рот Фронт, Камрад! Рад видеть! В-)

Подобные отличия есть и у 6П3С выпусков разных годов и заводов.

Удачи!
 
Folk

Folk

Местный
>>>
Широко известный генераторный лучевой тетрод Г-807 (RCA 807} представляет собой ту же лампу 6ПЗС С другим цоколем, помещенную в другой баллон и изготовленную из более качественных материалов с более жесткими технологическими допусками. Но, самое главное, лампа Г-807 имеет по сравнению с 6ПЗС гораздо более глубокий вакуум. Эти особенности позволяют использовать Г-807 в более жестких электрических режимах по сравнению с 6ПЗС без ущерба (а то и с выигрышем) надежности и долговечности. Некоторое время отечественной промышленностью выпускался вариант лампы Г-807 с октальным цоколем под названием 6П7С, специально предназначенный для применения в выходных каскадах строчной развертки телевизоров.
>>>
Вот, что нашел)) Спасибо большое!

Хорошо! Значит выяснили, что автор прав! ;) :D
 
P

pupsik46

Местный
Здраствуйте! Возникли вопросы с питанием. Имеется торроидныи трансформатор со секундарными напряжениями:
1. 2х150В@0.4А
2. 2х160В@0.15А
3. 2х6.3В@6.6А
4. 6.3В@2А
5. 300В 0.1А
Можно поднять анодное напряжение выходных ламп (1.) и ФИ (2.)?
Как быть со смешением (5.) те из 300В получить 40-50В?
 
Архив форума — только чтение