Акустический экран. Он же щит.

[Дмитрий Рутковский]

Есть интересное наблюдение. Хорошие (подходящие) динамики басят в щитах вне зависимости от комнат (в смысле в разных комнатах), а не подходящие (типа плохие) не басят в тех же условиях. Отсюда вопрос: при чём тут комнаты?

 

[igorilla]

Есть интересное наблюдение. Хорошие (подходящие) динамики басят в щитах вне зависимости от комнат (в смысле в разных комнатах), а не подходящие (типа плохие) не басят в тех же условиях. Отсюда вопрос: при чём тут комнаты?

Это как басить... А комнаты всегда причем. Странно (опять-же), что Вы этого не понимаете.

 

[Odissey]

Уважаемый igorilla!
Большая просьба - сконцентрируйте свою борьбу с AIE в специальной ветке - "Динамики AIE". Из остальных буду тереть безжалостно... и наказывать "красной карточкой"...
Уважаемый Дмитрий Рутковский!
Пожалуйста, не отвечайте на такие посты - они все равно будут удаляться. Понимаю, это довольно трудно...

Обращение ко всем коллегам!

Давайте не забывать, что название этой ветки - "Акустический экран. Он же щит"

Удачи

 

[igorilla]

Уважаемый igorilla!
Большая просьба - сконцентрируйте свою борьбу с AIE в специальной ветке - "Динамики AIE". Из остальных буду тереть безжалостно... и наказывать "красной карточкой"...
Уважаемый Дмитрий Рутковский!
Пожалуйста, не отвечайте на такие посты - они все равно будут удаляться. Понимаю, это довольно трудно...

Обращение ко всем коллегам!

Давайте не забывать, что название этой ветки - "Акустический экран. Он же щит"

Удачи

Прошу-удалите этот пост. Я писал применительно к щитам, если критика выходит из этих рамок, извиняюсь.
Я никогда не пытался как-то бороться с AIE, Вам это показалось. Более того, я считаю, что они - молодцы в своём роде. Я- о щитах, которые всегда играют с поддержкой комнаты. И о менторском тоне постов. Нельзя говорить о простых вещах в тоне уставшего хамоватого гуру - я об этом.
Удаляйте.

 

[Володя Киев]

Привет всем. Хотелось бы услышать конкретный ответ на вопрос. Какого минимально допустимого размера нужно изготовить щиты для 4А28 без ухудшения качества воспроизведения? Может у кого есть практический опыт в этом деле.
Крепить их буду на стену.Какое минимальное расстояние должно быть от стены? Спасибо.

 

[cvazimodo]

Не надо на стену.
От стены подальше.
Нужно пробовать, но думаю, что минимум 1м.

 

[engine66]

Какого минимально допустимого размера нужно изготовить щиты для 4А28 без ухудшения качества воспроизведения?

Ухудшения относительно чего?
И каковы ваши критерии определения качества воспроизведения?

 

[Володя Киев]

Да у меня есть место только на стене. И щиты я могу изготовить любых размеров, но нужно ли? Должна быть какая то золотая середина для не очень притязательного слушателя.

 

[engine66]

Володя Киев, существует распространённое заблуждение, будто акустический экран, или щит - это компактное акустическое оформление. На самом деле это громоздкое оформление. Оно требует довольно большого пространства с тыльной стороны. Примерно такого же как и спереди. Параметры щита расчитываются вообще для открытого пространства, где подразумевается, что излучение тыльной стороны диффузора уходит в него ни от чего не отражаясь и не возвращается к слушателю. Изюминка экрана в том, что мы слышим как звучит сам динамик, а не акустическое оформление. В квартире же излучение тыльной стороны возвращается к слушателю, если же растояние до стены меньше размеров щита, то мы получаем какое-то открытое оформление, но только не щит.
Небольшие размеры щита повлекут за собой необходимость использования вуфера на низких.
Так что размер щита нужно будет выбирать, выбрав предварительно частоту раздела между щитом и вуфером. Стену за щитами нужно будет заглушить звукопоглощающим материалом. А сами щиты располагать лучше не параллельно стене а под небольшим углом.

 

[Карта]

Да сделайте проще - дыры в стене и динамики туда

 

[Володя Киев]

Для engine66. Большое спасибо, просветил. В общих чертах понятно. Буду экспериментировать. Тем более, что у меня крепление щитов на потолке. Подвешу их на шнурах. Смогу их поворачивать под любым углом.
Для Карта. Я сейчас заканчиваю бильярдный зал. И там одна стена общая с гаражом 4,5х3,5м. Вот туда я вмонтирую 4А32. Пусть автомобиль тоже музыку слушает.

 

[andrejro]

Доброй ночи господа, доброй ночи!
Я как-то 15 лет назад проверял колонки генератором через усил. Выяснил три любопытные вещи:
1. Резонанс кирпичной перегородки в пол-кирпича где-то около90Гц(пусть меня поправят).ю
2.Весь металл(ложки вилки сушилки) откликается примерно на 70Гц.
3. Дин был от С-30 т.е. 10-гдн-35 или похоже, мощность примерно 10Вт, стенка чуть не развалилась, а я был трезв и молод в отличие от сегодня.
Моё мнение, что если есть возможность изолировать тыльное излучение, то его надо изолировать. Компрессионник куды ни ставь, надо обеспечить его обьём, либо выкинуть, либо к Рутковскому на переделку.
А напоследок берегите своё здоровье господа, особенно молодые, старые меня поймут...
Удачи.

 

[Iliya20]

Моё мнение, что если есть возможность изолировать тыльное излучение, то его надо изолировать. Компрессионник куды ни ставь, надо обеспечить его обьём, либо выкинуть, либо к Рутковскому на переделку.

Всех с праздником!

Что Вы понимаете под изолированием тыльного излучения? Насколько я понимаю и ЗЯ и ФИ на низких частотах излучают во все стороны одинаково на 360 градусов. ОЯ с ПАС сзади или ОЯ - в форме кардоида (сердечка) или несимметричной восьмёрки. И наконец щит имеет излучение в виде 8-ки и возбуждает резонансы в комнате меньше всех остальных оформлений. А у щита тыльное излучение больше всех.

 

[andrejro]

Илья здравствуйте!
Я имею в виду когда динамик с достаточно низкой добротностью, но не как у компрессионника монтируют в стену между комнатами. КПД ,понятно, составляет 50% или ещё меньше, если учесть потери, но отсутствие заднего излучения не привносит ненужных комнатных переотражений и резонансов. Во вторых, отсутствие коробки не повышает рез. частоту и звязанные с этим искажения. В третьих, несмотря на 50% КПД, отсутствие подпора сзади не тормозит диффузор, и скорость перемещения повышается, варастает чёткость и разборчивость. Иногда это лучше чем доп.звуковая мощность, но с шумовой нагрузкой. Минусы тоже понятны из определения. Опять же требуется мощный мотор и относит. лёгкая подвижка. На форуме обсуждалась тема с форточкой.

 

[Iliya20]

Понятно. ЗЯ огромного размера, он же известен под названием "бесконечный экран" (infinitive buffle).

 

[Соболь]

Дырка в стенке = бесконечный экран. Оптимальная Qts 0.707.

Что касается "быстроты" открытых оформлений, то дело в минимуме переотражений и резонансов внутри АС, а не в доп. демпфировании диффузора объемом воздуха в ящике.
Именно по этой причине для ОЯ применяют дины с жестким подвесом, спайдером вместо шайбы и т.д., ведь не имеющий серьезной воздушной подпорки диффузор нужно тормозить механически.

 

[engine66]

Дырка в стенке = бесконечный экран. Оптимальная Qts 0.707.

Что касается "быстроты" открытых оформлений, то дело в минимуме переотражений и резонансов внутри АС, а не в доп. демпфировании диффузора объемом воздуха в ящике.
Именно по этой причине для ОЯ применяют дины с жестким подвесом, спайдером вместо шайбы и т.д., ведь не имеющий серьезной воздушной подпорки диффузор нужно тормозить механически.

Паразитную поршневую нагрузку тыльной стороны диффузора в ЗЯ вы называете серьёзной воздушной подпоркой???

Диффузор нужно тормозить механически только в том случае, если вы собрались подавать на катушку постоянный ток, чтобы он не выпал из корзины. Ну или если любите хлопать дверями.

 

[Ал.Д.]

Не нужно ставить динамик в угол, вставлять в стену; направлять ФИ или рупор в пол и потолок, иначе эротическое поведение комнаты (стояки) замучит.

Как говорится: не возбуждай без нУжды...

 

[engine66]

У пионеров кстати был динамик со скользящим подвесом диффузора, то есть без упругости.
От упругости центрирующей шайбы правда отказаться не смогли.

 

[andrejro]

Не нужно ставить динамик в угол, вставлять в стену; направлять ФИ или рупор в пол и потолок, иначе эротическое поведение комнаты (стояки) замучит.

Эротическое поведение к звуку динамика имеет касательное отношение. Если дин в ящике он тоже "возбуждает". Мне кажется боротся надо с комнатой, а дину создать самые комфортные условия.
По поводу ящика моё мнение, что резонансная в ящике растёт от спонтанных переотражений, которые диф воспринимает как зоны повышенного давления или разрежения на своём пути. Соответственно тормозясь или доп. ускоряясь, он меняет импеданс внося электрич. искажения сигнала в усилит. тракт, а ускорение или замедление механически относительно рсчётной скорости, даёт искажения звучания. Плюс всё это ещё и взаимод. между собой давая своё неполностью изученное влияние на АС. Строго ИМХО.