Все по звуковым трансформаторам

Архив форума — только чтение
I

illarionovsp

Местный
Slonspb. На пальцах объяснить этого не получится. Если хотите дело понять на очень хорошем уровне, прочитайте несколько глав из книжек "Лекции по физике Р. Фейнмана".
Т 5. Электричество и магнитизм.
Т 6. Электродинамика.
Где взять, не знаю, у меня бумажные.
Но хоть принцип какой попробую.
Пусть имеются две катушки, рядом расположенные. Поле второй формируется из поля первой минус некоторое поле рассеяния. Главный трансформаторный закон гласит:
I1*w1+I2*w2=0
Токи в обмотках текут в разные стороны. Понятно, что внешнее поле невелико.
В первичной обмотке протекает ещё ток холостого тока. Вторичка разомкнута, I2=0, а в первичке ток течёт.
Пусть потери невелики, тогда Ixx=U1/(omega*L).
Замедте, обмен энергиями между первичкой и вторичкой - это одно, а реактивная энергия в первичке - это совсем другое.
К сожалению, этой простой истины в литературе по расчёту трансформаторов нет. Народ и считает, энергия силовика перемещается из сети в сердечник, а из сердечника во вторичку.
Строго говоря, рассчитать, причём достаточно точно, можно и без знания этого. Можно не знать о поле катушки с током, среднегеометрических расстояниях и многом другом.
Только не надо говорить, что жизнь остановилась на брошюрах Малинина.
ЗЫ. Ничего не имею против Д. Андронникова. Только мы трансформаторы применяем свои, а он Лундалы. Две большие разницы.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Но хоть принцип какой попробую.
Пусть имеются две катушки, рядом расположенные. Поле второй формируется из поля первой минус некоторое поле рассеяния. Главный трансформаторный закон гласит:
I1*w1+I2*w2=0
Токи в обмотках текут в разные стороны. Понятно, что внешнее поле невелико.
В первичной обмотке протекает ещё ток холостого тока. Вторичка разомкнута, I2=0, а в первичке ток течёт.
Пусть потери невелики, тогда Ixx=U1/(omega*L).
Замедте, обмен энергиями между первичкой и вторичкой - это одно, а реактивная энергия в первичке - это совсем другое.
И, заметьте, опять совсем неочевидным осталось, что Iхх - течет в "третью" сторону, или почти (т.к. "потери невелики") "перпендикулярно" :).
 
I

illarionovsp

Местный
И, заметьте, опять совсем неочевидным осталось, что Iхх - течет в "третью" сторону, или почти (т.к. "потери невелики") "перпендикулярно".
Я бы сказал. так: ток хх течёт всегда и в свою сторону. Он нам не нужен, даже вреден, но он изначален. А ток первички под нагрузкой зависит от самой нагрузки.
К примеру, если нагрузка индуктивная (катушка размагничивания), то и потечёт он как хх.
Я хотел написать цикл статей о аудиотрансформаторах. И выяснил, что основ этого дела нет. Каждый в свою сторону тянет. Физики (электричество и магнетизм) в свою, электротехники в свою, аудиоэлектронщики в свою.
А если в кучу собрать, то очень даже целостная картина получается. Компьютерными технологиями (модель Джилса-Аттертона) усугубить, вообще.
 
S

Silavik

Guest
Подскажите пожалуйста,может есть у кого информация по выходным трансформаторам с радиол Рекорд 310,314. Интересует полоса воспроизводимых частот,кол-во витков...
 
Ю

Юрий Робертович

Местный
Сердечник УШ 14*20, число витков 2800/60, провод 0.12/0,55 К=46. Частотка ... примерно 60 - 12000 Гц(-3дБ).
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
На нём - нет.
 
A

alexsandr

Местный
  • 4816.jpg
    262.8 KB

Может кто пробовал эти трансы, поделитесь впечатлениями.

эти трансы изготовлены на железе: M800-50A или M165-35S (M6)
страна-производитель магнитопровода Германия
что можно сказать по железу?
 
Л

Лёхин

Местный
В моём усилителе стоят 40 ваттные PP-трансы от "ЗС" на 6 кОм, с катодной обмоткой. Отработали уже год, никаких нареканий по качеству изготовления нет. EL-34 , 420 вольт, 55 мА в триоде, 45 мА в пентоде. Звук на мой ух вполне себе.
 
A

alexsandr

Местный
У менуя сейчас такие стоят, тоже неплохо, но для другой схемы с EL84 PP хочу применить другие, вот и ищу варианты.
 

Вложения

  • hammond1608.jpg
    37.8 KB
Карта

Карта

Местный
Вопрос.
Есть ПЛ-.
Одну катушку мотаем полноценную, на второй - только одна вторичка.
Коммутируем вторички, когда надо.
Имеем 1) нормальный транс, 2) транс для СЧ+ВЧ.

Кто что думает?
 
EduardR

EduardR

Местный
Думаю, что в таком варианте получается сильный перекос на вторичку. По объему. + он будет скорее нормальный, и точно не будет сугубо для сч-вч, вероятно из-за чуть повышенной Ls будет чуть раньше подваливать вч.
 
Карта

Карта

Местный
Если задействовать для СЧ-ВЧ только единственную обмотку - вторичку на второй катушке. Вроде как люди делали.
Имхо, должно получиться.
Пробовать надо.
 
N

naeevno

Местный
Здравствуйте!
На пост 8780 - а что мешает, вот и ознакомились бы.
С уважением
Владимир.
 
N

naeevno

Местный
Я хотел написать цикл статей о аудиотрансформаторах. И выяснил, что основ этого дела нет. Каждый в свою сторону тянет. Физики (электричество и магнетизм) в свою, электротехники в свою, аудиоэлектронщики в свою.
А если в кучу собрать, то очень даже целостная картина получается. Компьютерными технологиями (модель Джилса-Аттертона) усугубить, вообще.

Извините -имел в виду вышеприведённое
 
I

illarionovsp

Местный
... а что мешает...
Мешают лень да неохота.
Но есть и принципиальные моменты. Я вот пытаюсь доказать, что у наших трансформаторов энергия между первичкой и вторичкой распространяется по пространству. В виде магнитного поля. Сердечник нужен только для получения необходимой индуктивности. Чтобы источник сигнала не шунтить.
А народ уверен, что энергия распространяется через магнитопровод. И что прикажете делать? Такие вопросы в статьях не рассматриваются. Статья, это, типа, подведение итогов.
Да и ещё вопросы есть. О связи электрического и магнитного полей. О приведении нагрузок в трансформаторах. Всё это утрясти надо, а то получится "впереди паровоза с красным флагом".
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Достаточно вынуть железо и убедиться, что транс продолжает работать. Зачем тормозить на этом? Начали про бифиляры, что-то важное пообещали сообщить, и забыли...
 
V

vokivon

Местный
Достаточно вынуть железо и убедиться, что транс продолжает работать.

Продолжает... но без НЧ... потому как нечему создавать реактивность внизу диапазона... L-недостаточность.
Можно конечно и "воздушными" катушками L нарастить, но сколько это меди потребуется, опять же активность обмоток возрастёт не по-детски... про габариты промолчу скромно.
Потому только компромиссы и остаются...
p.s.: с маленькими мощностями и маленькие трансики (межкаскадники, а тем более входные) даже с сабовыми НЧ справляются без напряга.
 
Карта

Карта

Местный
Тьфу... Температурю... Нагородил.
Вопрос... Кто что думает?
Так правильно -

Есть ПЛ-.
Одну катушку мотаем полноценную, на второй - только одна вторичка.
Коммутируем вторички, когда надо.
Имеем 1) нормальный транс, 2) транс для НЧ
 
J.Impro

J.Impro

Местный
имеем универсальность 1. транс с низким КПД. 2. транс с низким КПД)
Делайте два специальных для решения взаимоисключающих задач! АС нынче дб 2 полосная, как минимум, и транс, соотвественно, такой же...пора теснить ретроградов))
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме