Все по звуковым трансформаторам

[Рижанин.]

Для того, что бы была велика взаимоиндукция между первичкой и вторичкой нужно, что бы между первым витком первички и последним витком вторички был минимум по расстоянию.
С уважением hydr.

При бифилярной намотке понятие первички и вторички очень относительно.Так же относительно начало одной обмотки и конца другой.Поэтому при неправильной коммутации обмоток частотка валится уже с 3х килогерц.Если бы это было связано только с межобмоточной емкостью,то такого бы не наблюдалось.

 

[Rezvoy]

При синфазном включении "кручение" фазы наступает в районе мегагерца, слава Богу, имеющаяся приборная база позволяет это проконтролировать. АЧХ имеет плавный спад ( Rгенератора 1,5кОм , Rн =47кОм) и на 1-2 мГц(зависит от конструкции) спад -3дБ. При противофазном начинает валить с 5-7кГц . Никакого различия в фазах обмоток при синфазном включении нет и быть не может - трансформатор 1:1 по определению, первичка "видит " то-же, что и вторичка .

 

[Рижанин.]

Да и я о том же. И при чем тут емкость? Получается при одном включении он есть,а при другом нет.гы-гы

 

[hydr]

При синфазном включении "кручение" фазы наступает в районе мегагерца, слава Богу, имеющаяся приборная база позволяет это проконтролировать. АЧХ имеет плавный спад ( Rгенератора 1,5кОм , Rн =47кОм) и на 1-2 мГц(зависит от конструкции) спад -3дБ. При противофазном начинает валить с 5-7кГц . Никакого различия в фазах обмоток при синфазном включении нет и быть не может.....

В 99% случаев бифиляр мотается в навал. Представьте себе регулярную намотку слой-секция, без прокладки. Чем отличается от бифиляра? Тот же бифиляр но регулярный. Но занимает в три раза меньший объем по сравнению с намоткой в навал.

Что имеем в результате? Проходная емкость меньше (если с возвратом), собственная больше, индуктивность рассеяния меньше в три раза.

Вводим межобмоточные прокладки, объем занимаемый обмоткой меньше в два раза, проходная емкость кардинально меньше, собственная такая же или чуть больше чем у намотки в навал, индуктивность рассеяния меньше в два раза. А АЧХ то валится гораздо раньше чем у бифиляра.

Вот и получается, что у бифиляра есть два преимущества, намотка в тысячу и более раз проще, чем регулярная, сумашедшая проходная емкость обеспечивающая высокую Fв . Последнее очень спорное преимущество.

Когда единственная существенная разница между бифиляром и регулярной намоткой - проходная емкость то чего спорить и обсуждать?
Мотивы отстаивания бифиляра, конечно не бином Ньютона. Но истина дороже.

Да кстати, ФЧХ лучше снять практически, естественно на емкостную нагрузку. Попробуйте, полезно.

С уважением hydr.

 

[дмитряй]

Есть такие малютки, можно их приспособить на выход? Разобрать красиво перед использование естественно. Хочется однотакт, но вот получится ли впринципе? Хочу услышать ваши предложения.

• P1011098.JPG

  101.8 KB

 

[harkovchanin]

Такого габарита даже в предусилитель на выход не подойдут,совсем маленькие!(((( Ну вообще то намотать можно,но низких частот не будет вообще. Такого габарита трансформатор сможет работать с током 10-15мА (максимум),и низшая частота будет в районе 100гц....

 

[дмитряй]

жаль... а как на счет двутакта?

 

[Rezvoy]

жаль... а как на счет двутакта?

На транзисторах - запросто ! С лампами - вряд-ли.

 

[illarionovsp]

Народ как не знал, как работает трансформатор, так и не знает. Про коллегу hydr'а я не говорю. Он чем больше читает, тем большая каша в голове получается.
Даваёте говорить только о звуковых трансформаторах. Трансы на 500 МВт оставим в покое.
Звуковой транс имеет сильную связь между обмотками. Связь между полями обмоток (потокосцепление) значительно сильнее, чем обмотка-сердечник. Тогда зачем этот сердечник нужен? Для расширения полосы пропускания. Не непосредственно, а опосредственно. Сердечник позволяет получить большую индуктивность первичной обмотки, уменьшить шунтирующее влияние на анодную цепь на НЧ. При этом позволяет уменьшить число витков и, тем самым, уменьшить индрасс и расширить полосу ВЧ.
В обмене энергиями сердечник участия не принимает.
Более того, наличие ферромагнитного сердечника увеличивает индрасс. Это отражено в теории и проверено на практике. Не мной, а зубрами Горским и Русиным. Только уменьшение числа витков позволяет расширить полосу ВЧ в разы, а сузить на проценты. Которыми на практике пренебрегают.
Хоть ликбез по трансформаторам открывай.

 

[Rezvoy]

И к чему сия апофегма ?

 

[EduardR]

Наверное к тому, что народ верит, что на выходных трансиках с спичечный коробок размером можно построить усилитель ватт на сто выходной мощностью. Равно как есть люди, которые верят, чо если купить у шарлатанов супер-пупер девайс всего за 30-50 баксов и вставить его в любую розетку в квартире, то можно экономить 50% энергии. Можно даже брать с соседей деньги, т.к. и у них экономия достигнет 30%.
А еще, что тут только Гидр и сам Илларионов все про трансы знают, а остальные тут только флудят.

 

[illarionovsp]

И где я говорил, что знаю про трансформаторы всё? Я говорил, что основы трансформаторостроения знаю. Потому, что литературу изучил, рассчитывать умею и на практике проверил. Сижу и УНЧ свой, со своими трансформаторами, на своих колонках слушаю. И за 30 тыс руб, а не 30 тыс $, как некоторые...

 

[slonspb]

Народ как не знал, как работает трансформатор, так и не знает.
В обмене энергиями сердечник участия не принимает.

Замечательный форум.
Как тут Lynx выжил вообще.
Столетов, Фарадей, Яблочков и Гопкинсоны вовремя умерли, что бы не видеть этого позора деградации человечества.

 

[malyshev]

Замечательный форум.
Как тут Lynx выжил вообще.
Столетов, Фарадей, Яблочков и Гопкинсоны вовремя умерли, что бы не видеть этого позора деградации человечества.

Зачем так строго судить по отдельным индивидуумам?
Я так понимаю,что и компьютеры придумали лишь толко для того,чтобы мозгами не шевелить?гы-гы

 

[Buran81]

IMHO.Может сначало статьи почитать о том что ввиду имеется.А уж потом на великих ссылаться.

 

[illarionovsp]

slonspb, если бы Вы хоть ориентировочно понимали, в какую глыбу проблем влезаете. И тут Гопкинс нам не поможет. Со знанием аудиоэлектроники на уровне студента ВУЗа, а туда-же, метров критиковать. Вы выложите свой расчёт выходного трансформатора, тогда и посмотрим.
Я, как выяснилось, в одном ВУЗе с линксом учился, только много раньше. Только он, почему-то, свои разработки на всенародное обсуждение не выставляет, у себя на сайте держит.
Да, форум у нас тяжёлый. Тяжёлый и безжалостный. Только он такой от непрекращающейся войны с дилетантами стал. Приходит очередной вундер-всезнайка, как Вы, и сразу в шум и ну наклейки на всех вешать. Ну, наполучает оплеух в полный рост, успокоится. Хорошо, вроде, всё. Так другой светоч электронной мысли на горизонте маячит...

 

[Rezvoy]

Со знанием аудиоэлектроники на уровне студента ВУЗа, а туда-же, метров критиковать.

"Нэт ! Эта нэ мэтро ! Эта полмэтро ! А мэтро у Вано из сасэдный кабинка !"

 

[slonspb]

--В обмене энергиями сердечник участия не принимает.
Откомментируйте, плз, эту строчку одной-двумя фразами. Дабы простым малообразованным дилетантам стало понятно, как работает транс.

Можно даже в приложении к первой странице форума и контексту (ни там ни там про мега-гигагерцы не говорилось).
Трансы я звуковые не делал, сетевые считал по примитивным формулам. Считал волноводы, это посерьёзнее будет, там вот глыба.
Линкс как раз все разработки свои даже в PDF оформляет, всё народу, расжёванно до мелочей, и на форуме ещё объясняет.

 

[Tommy]

Линкс как раз все разработки свои даже в PDF оформляет, всё народу, расжёванно до мелочей, и на форуме ещё объясняет.

При всем уважении к Дмитрию смею все же предположить, что есть и другие люди умеющие считать трансы и делящиеся своим опытом. Правда, в PDF не все оформляют, райтера нет. А то, что некоторые пользователи не всегда правы... ничего, научатся. Но все имеют право высказаться, на то и форум. Мы здесь, знаете, не учебники пишем....
Вам предупреждение за флейм и наезд с грубостями , пока устное...

 

[slonspb]

Вам предупреждение за флейм и наезд с грубостями

мне-то не за что, я всего лишь нижайше попросил раскрыть мне суть завяления про сердечник

а вот п.3 "В конференции запрещается:
3.1. Давать какие-либо советы без знаний предмета и размещать заведомо ложную информацию."
вполне есть к кому применить, не?

Moderator`s panel on
----------------------
Предупреждение за обсуждение действий модератора.
[Tommy]
----------------------
Moderator`s panel off