Все по звуковым трансформаторам

[Андрей_БГ]

Все правильно Вы думали.Индуктивность рассеяния равна
0,4*пи*W^2*Lвитка*c*10^-8/3*m^2*H
где эм в квадрате - число перегородок - чем их больше, тем меньше индукция рассеяния ( в квадратичной степени)
А вот как раз емкость растет - межобмоточная, и тоже в квадратичной степени - так как площадь поверхностей обмоток это величина, зависящая от линейных размеров в квадрате.

Я попробовал подсчитать рассеяние... туплю опять, поиском шел, шел... вроде высокоуважаемый Wizard давал куда-то формулы, однако найти их уже час не успеваю... Марк, по Вашей формулой что такое "с"? Сечение? Кажеться, если Lвитка и Н (высота, да?) в одни и те же единицы все ровно какие. А "с*10^-8"...?
Конечно, мне хочеться простенькой формулкой оценить и емкости, однако пока
http://www.next-power.net/next-tube/Example/leakage.djvu
http://www.next-power.net/next-tube/Example/cap.djvu
Извините дурака, пожалуйста... Я пытаюсь научиться хотя бы не Хай-ендовские, но приличные трансы сам проектировать, чтобы не приходилось стучать каждый раз у знатокам и терять их время. Сейчась железо особое (длинное - окно 100 мм длинно, lср 355мм, ламелы тонкие 0,2-0,25мм, есть для 2х15см2...), хочеться детально подумать как его использовать. А времени для научного анализа не будет :-(
С уважением,
Андрей

 

[sergo]

Здравствуйте Андрей_БГ!
Здесь найдете расчет емкости и индуктивности
рассеяния трансформатора :https://audioportal.club/files/p13_sectionid/14/p13_fileid/352
С уважением, Сергей.

 

[Андрей_БГ]

Здравствуйте Андрей_БГ!
Здесь найдете расчет емкости и индуктивности
рассеяния трансформатора :https://audioportal.club/files/p13_sectionid/14/p13_fileid/352
С уважением, Сергей.

Спасибо!!
Я и у http://roman.neotel.com.ua/books/landee.djvu начал смотреть... (стр.391-392) ;-)
С уважением,
Андрей

 

[Марк Фельдшер]

Я попробовал подсчитать рассеяние... туплю опять, поиском шел, шел... вроде высокоуважаемый Wizard давал куда-то формулы, однако найти их уже час не успеваю... Марк, по Вашей формулой что такое "с"? Сечение? Кажеться, если Lвитка и Н (высота, да?) в одни и те же единицы все ровно какие. А "с*10^-8"...?
Конечно, мне хочеться простенькой формулкой оценить и емкости, однако пока
http://www.next-power.net/next-tube/Example/leakage.djvu
http://www.next-power.net/next-tube/Example/cap.djvu
Извините дурака, пожалуйста... Я пытаюсь научиться хотя бы не Хай-ендовские, но приличные трансы сам проектировать, чтобы не приходилось стучать каждый раз у знатокам и терять их время. Сейчась железо особое (длинное - окно 100 мм длинно, lср 355мм, ламелы тонкие 0,2-0,25мм, есть для 2х15см2...), хочеться детально подумать как его использовать. А времени для научного анализа не будет :-(
С уважением,
Андрей

с- ширина окна, м - количество перегородок, Н- высота окна ( намотки), в моем примере с/3 - это приведенное расстояние между обмотками ( три первички, две вторички.
То самое если три вторички и две превички - число перегородок как раз четыре)

 

[Neurox]

Вопрос знатокам выходных трансов:
При использовании сердечника ПЛ брать площадь сечения одного керна или двух?? с точки зрения физики -одного, однако встречал мнение что двух.
как быть??

 

[Алексей Шалин]

Одного керна конечно.

Как пример: S чист ТС180 =(2,1 х 4,5) - 10% = 8,5 см2

 

[Neurox]

Одного керна конечно.

Как пример: S чист ТС180 =(2,1 х 4,5) - 10% = 8,5 см2

Сенкс!!!
знач правильно посчитал.

 

[Alex Torres]

Одного керна конечно.

Как пример: S чист ТС180 =(2,1 х 4,5) - 10% = 8,5 см2

Пардон, помоему тут у вас непонятнки в терминологии - что такое "один керн" или "два керна".

Исходя из приведеного ниже рисунка (на непропорциональность размеров не обращайте) , брать надо размер "В" а не "А".

 

[sergo]

Пардон, помоему тут у вас непонятнки в терминологии - что такое "один керн" или "два керна".

Исходя из приведеного ниже рисунка (на непропорциональность размеров не обращайте) , брать надо размер "В" а не "А".

Здравствуйте Alex!
Имеется ввиду ПЛ сердечник, а не ШЛ
С уважением, Сергей.

 

[Alex Torres]

Здравствуйте Alex!
Имеется ввиду ПЛ сердечник, а не ШЛ
С уважением, Сергей.

Т.е. просто си-кор а не двойной си-кор?


Тогда откуда там "два керна"?

P.S. Понятно что керн всегда один, но в двойном си-коре он из двух частей состоит, и иногда говорят "два керна".

P.P.S. У ТС-180, если мне память не изменяет, 9см2 плюс-минус допуски.

 

[Алексей Шалин]

Алекс, У ТС180 - ПЛ21 х 45, сечение чистое - 2,1 х 4,5 - 10% = 8,5 см2.

А рисунок своего железа NEUROX приводил на ВегаЛабе.

 

[Андрей_БГ]

с- ширина окна, м - количество перегородок, Н- высота окна ( намотки), в моем примере с/3 - это приведенное расстояние между обмотками ( три первички, две вторички.
То самое если три вторички и две превички - число перегородок как раз четыре)

Спасибо!!
Размеры в СИ, полагаю? (метры)
С уважением,
Андрей

 

[Alex Torres]

Алекс, У ТС180 - ПЛ21 х 45, сечение чистое - 2,1 х 4,5 - 10% = 8,5 см2.

"-10%" - это что, Кзап=0.9 ? Не маловато? Там же железо толстое.

А рисунок своего железа NEUROX приводил на ВегаЛабе.

Там я уже позже увидел

 

[Марк Фельдшер]

Спасибо!!
Размеры в СИ, полагаю? (метры)
С уважением,
Андрей

Не в метрах!
В сантиметрах!.
Но это значения не имеет, так как находится и в числителе, и в знаменателе.
То есть размерность сокращается, будь она хоть в ангстремах, хоть в световых годах.

 

[Марк Фельдшер]

Алекс, У ТС180 - ПЛ21 х 45, сечение чистое - 2,1 х 4,5 - 10% = 8,5 см2.

А рисунок своего железа NEUROX приводил на ВегаЛабе.

Так а катушки-то - две?

 

[Алексей Шалин]

"-10%" - это что, Кзап=0.9 ? Не маловато? Там же железо толстое.

Ну может не -10%, а минус 7%.
Кстати, мне попадались ТС180 с тонким железом (0,35мм).

 

[Alex Torres]

А оно с лаком или с оксидной пленкой?
Для 0.35 типовое значение 0.91 для лака и 0.94 для окисла, и это для Ш-образного (ЕI-кора), для витых сердечников Кз умножается на 1.01

 

[Алексей Шалин]

С оксидной плёнкой.
Но возможно есть варианты.
Железо для ТС180 производилось как минимум тремя заводами в СССР.

 

[Alex Torres]

Спрашивал в соседнем разделе , в "програмы по расчету трансов", но видимо не все "мэтры" раздел для начинающих читают
--------
Кстати, а как народ измеряет индуктивность намагничения трансформатора?

Я попробовал для одного конкретного транса измерить шестью разными методами (точнее методов было 4, но два из них - в двух вариантах) , плюс расчетное значение.

Как вы думаете, что я получил?

Правильно, семь разных цифр, примернотакого порядка:
1.5
1.6
1.95
2.1
3.6
4.5 - расчетное
7.1


Вот так-ссссс.

 

[ev-i]

Ну тут еще не хватает информации:
1. Как считали
2. Как конкретно измеряли в каждом случае
3. Зазор немагнитный во время измерений надо вынимать или нет? (это к вопросу о том как считали)