Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
V

vokivon

Местный
Обычно, при таких "усилиях" вы получаете большую неравномерность (на НЧ подъем). Точнее, всегда.

К подъёму на НЧ за счёт малых размеров КдП можно относиться по разному, например: при прослушивании камерной музыки при малых уровнях громкости это можно посчитать благом, т.е. будет скомпенсирована естественная пониженная чувствительность к НЧ человеческого слуха безо всяческих аппаратных тонкомпенсаций, главное чтобы этот подъём был плавным, а не горбатым и совпал с амплитудными изменениями в области НЧ для АЧХ ушей слушателя, что очень индивидуально... а значит и трудно реализуемо... к тому же и "первоисточники" (записи), при всей декларируемой стандартизации, существенно отличаются по тембровым окрасам.
При прослушивании БСО, к примеру, маленькие КдП входят при больших уровнях форте и, тем более, фортиссимо практически в режим "клиппирования", т.е. резонансные всплески перегружают объёмные возможности помещений, даже хорошо "заглушенных"...
Так что бескомпромиссных решений по борьбе с НЧ не существует.

С уважением, Виктор.
 
malay

malay

Местный
...
...а речь идет именно и только об этом . :D
И каким боком это все в авторской ветке ЮМ???гы-гы

Вы, ув. malay, начните борьбу за чистоту ветки ЮМ с себя. ;)
И например подумайте, имеет ли смысл выкладывать тут свои эпистолярные шЫдевры, типа Вашего поста от 05,08 "Когда появился железный дровосек, понял наконец, что мне это напоминало всегда. И куча деревяшек, веревки удерживающие "воздушный шар"...
Волшебник - строит Изумрудный город!
Кстати, какой - никакой лев, тоже присутствует... И, пикирующих обезьян, всегда хватает..."
Конец цитаты.

Модератор Михаил К.
 
W

wizard

AUDIO Team
  • Настройка ново.jpg
    78.6 KB


  • Настройка ново.jpg
    86.5 KB


  • Настройка ново.jpg
    77.7 KB


  • Настройка ново.jpg
    86.7 KB


  • Настройка ново.jpg
    55.7 KB


  • Настройка ново.jpg
    83.3 KB


Всегда приятно узнать, что то, что ты делаешь, сделать невозможно. :lol:

Тем не менее, продолжил работу по улучшению диффузности звукового поля в КдП.
Установил поворотные уголковые отражатели разных размеров.
Система весьма чувствительна к их углам поворотов.
Позволяют материальными средствами регулировать правдоподобность, телесность, присутственность и прочие неизмеряемые параметры виртуального саундстейджа.

На самом первом фото, надеюсь, видно, что стены комнаты довольно непараллельны, причём по-разному на разных уровнях. Это тем, кто особенно волнуется на эту тему. Они такими были всегда...
 
T

Timbuktu

Местный
Напоминает лабораторию средневекового учёного-алхимика! Юрий Анатольевич, всё-таки вам нужно начинать писать книгу, есть надежда, что в будущем мире будет немного места для аудиофилов и меломанов а чей-то практический опыт - это зачастую золотые россыпи. Вы ж часто ссылаетель на книги, возможно и будут ссылаться на вашу:D.
 
W

wizard

AUDIO Team
  • Настройка ново.jpg
    63.3 KB


  • Настройка ново.jpg
    77.8 KB


  • Настройка ново.jpg
    71.1 KB


  • Настройка ново.jpg
    85.1 KB


  • Настройка ново.jpg
    68.3 KB


  • Настройка ново.jpg
    86.7 KB


На фото задней стены видны уголковые отражатели и полуцилиндрические рассеиватели.
Через открытую дверь видна другая комната, на стене которой в шесть столбцов на высоту порядка 170 сМ расположены компакт-диски. :D Для справки интересующимся...

На узких гранях АС добавлены рассеиватели.
На широких гранях АС добавлены вторые слои решёток (перпендикулярно решёткам первого слоя).

В зоне потолка также добавлены новые уголковые отражатели.
 
W

wizard

AUDIO Team
в будущем мире будет немного места для аудиофилов и меломанов а чей-то практический опыт - это зачастую золотые россыпи. Вы ж часто ссылаетель на книги, возможно и будут ссылаться на вашу:D.

Мой опыт нужно услышать. Его невозможно вербализировать.
А его периодически некоторые хотят измерить. :sad:

Недавний "заморский" (точнее, загОрский) гость слушал предыдущий вариант настройки системы.
И я показал ему мгновенные изменения качества звучания системы, а также изменений саундстейджа прямо на лету...
Вот, пусть он и/или другие слушатели и пишут книгу :D о рукотворных "чудесах", если им захочется.

А то, что довелось услышать Вам когда-то давно, ужЕ хранится только в Вашей долговременной памяти.
Нынче звучание системы радикально иное. И то, старое звучание, безвозвратно ушло...

Но спасибо за предложение. Будете в Москве - забегАйте.
Сравните звучание ушедшее с нынешним - вот и канва хайэндного романа.
 
W

wizard

AUDIO Team
А вот почему происходит возбуд усилителя(на сундуке недавно писали) при использовании кабеля "по-Макарову", это уже вызывает вопросы...

Ах, кабелисты московские...
Я вам говорю, любя -
Не делайте под Макарова,
А делайте ... под себя... :roll:

Пусть пришлют сюда фото монтажа усилителя со всех сторон и его схемку (надеюсь, не секретную) - попробую лечить по фото... :D
Ну, фото и описание конструкции кабеля тоже не помешают.
Я ведь конструкций своих кабелей не публиковал.
Откуда известно, что тот, предположительно, проблемный кабель сделан именно по-Макарову?
А идею конструктива антифазной линии можно в любом учебнике по электродинамике увидеть.

В крайнем случае, можно привезти это кабель ко мне, если он межблочный.
Полагаю, с моим усилителем возбуждения не будет.
Вот и ответ однозначный получится. :sad:

Колоночный кабель у меня включить нереально...
Но и по схемке/фото постараюсь определить проблему.
Хотя и сейчас есть предположения.
 
С

Сергей А

Member
Кабелисты любят на столбики поливать , под себя природа не дает :)
Из леса за акустикой может выйти только розовый шум , очень неплохо.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
"И я показал ему мгновенные изменения качества звучания системы, а также изменений саундстейджа прямо на лету..."
Пишем на лету. Мгновенно меняем звуковые отражения по требованию заказчика! Параболические отражатели для фокусировки образов и модикабели экстатических состояний! Низкие импедансы! Тяжелые компоненты!
Студия "Колесо времени - 21 Век", Тележная 12, г. Колоколамск.

Это я к тому, что система из Абсолютной становится чисто аудиофильской(по требованию). Общество задыхаецца и, разумеется покончит с собой, от бесконечного удовлетворения, выдуманных умными маркетологами потребностях для аудиоплебса.
 
V

vokivon

Местный
Посмотреть вложение 143868

На фото задней стены видны уголковые отражатели и полуцилиндрические рассеиватели.
На узких гранях АС добавлены рассеиватели.
На широких гранях АС добавлены вторые слои решёток (перпендикулярно решёткам первого слоя).
В зоне потолка также добавлены новые уголковые отражатели.

Замечательно... тут недавно Вы приводили: "Как только источник звука начинает работать в КдП (не в безэховой камере), так практически мгновенно всё помещение заполняется звуковой энергией, которая образуется и поддерживается переотражениями от ВСЕХ (!!!) поверхностей, имеющихся в КдП. Плотность энергии отражений Еотр = 85%, а плотность энергии прямого звука - Епр = 15%."...
Судя по фотоотчётам, Вам удалось Еотр увеличить до 99%, "вытащить" всё и вся из АС и, играясь "повесками" КдП, расставлять, эшелонировать, саундстэйнжировать, придавать "телесность" и т.д., и т.п... по Вашему личному желанию... и на "потеху и удивление" посетителей.
В 1001-й раз приводите "доказательства" аксиоме Все влияет на Всё!, чего она (аксиома) не требует по определению своему... так и хочется спросить: ну и что? какое отношение это имеет к "хай-энду"?
...жаль Монтаны WAS, ибо в данной КдП на их месте уже можно устанавливать практически любые АС...
В отличие от разработчиков головок динамических и ящиков для них (АС), которые мучают свои детища "акустическим вакуумом" безэховых камер для получения хоть каких-то документальных подтверждений "преимуществ", вооружая графиками и цифрами маретологов, Вы "пошли своим путём" и воплотили в жизнь мультирезонансное помещение, оперативно управляемое Вами... особенно в верхнем СЧ-диапазоне звука, который как раз и отвечает за "координацию" расположения так "любимых" филами КИЗов...
Ну и что?
Воистину сказано: "Блажен кто верует..."

С уважением, Виктор.
 
B

Barbaris

Местный
Спасет ситуацию только переход на полнорупорную четырехполосную систему, которая кардинально перевернет процентовку (80-85% - прямой звук и 15-20% - отраженный). Можно будет убрать почти все рассеиватели, оставив только самые бесспорные
 
J.Impro

J.Impro

Местный
А какие рассеиватели можно назвать бесспорными?
 
K

K_K

Guest
Юрий Анатольевич, подсмотрел хорошие решения, видно немалый труд и даже чувствуется отличный результат для диапазона... 300гц и выше

Рад был бы, если бы мы вернулись к моим тараканам и поговорили на тему борьбы с НЧ резонансами. Вот этого я не вижу. Можно поподробнее? Что у вас показывает анализатор в НЧ области, там линейность?

Наверняка, вы видели и скачали два файла, один из которых повторил НЧ моды в тракте с монтанами в ближнем поле, а другой оригинальный. Не будем к ним подходить с инженерной стороны и давайте подойдем с музыкальной, что же мы там услышали? А там слышно ну очень крутой бас, весь такой в сравнении обвалакивающий, красивый, раздутый... Но произведение полностью потеряла свой смысл, особенно ритмо-темповую его структуру.

Если подойти с диофильской точки оценки, то замаскировалось большое количество подробностей на нижней середине и сч. Эффект бум цик и гудение на НЧ

Каждому свое, конечно, на вкус и цвет... Но вот чтобы вы посоветовали как практик с большим опытом в борьбе с НЧ стояками в небольшой комнате, особенно тем, кто не может слушать и не хочет раздутый бас с горбами и провалами? Спасибо :)
 
W

wizard

AUDIO Team
Замечательно... Ну и что?

Ну, Вашу систему Вы бы и показали, как наиболее правильную. :lol:
Научили бы, с присущим Вам пафосом, делать КдП на личном примере. Что-то мешает? :D

Как я понял из Ваших фото, источником у Вас служит телевизор Самсунг.
Не увидел на Ваших фото никаких АС. Наверное, используются встроенные в телевизор динамики?

Ну, и что? :D
 
W

wizard

AUDIO Team
Что у вас показывает анализатор в НЧ области, там линейность?

Где-то выше по ветке я показывал синус 20 Гц на спектроанализаторе РАА-6 по просьбам трудящихся при SPL 100 дБ.
ПросИте исполнить на бис? :lol:

КдП я настраиваю по звукам-таки музыки... Очень разной...
И Вам не рекомендую от таких звуков уходить. Но не настаиваю.

Если, конечно, Вы слушаете только синусы, тогда, да, - слушайте их и дальше.
Как Вы изящно и оригинально высказались: "Каждому своё, конечно, на вкус и цвет"... :sad:

Полагаю, у Вас ужЕ достаточно советников по КдП. Я не из их числа.

Про темпо-ритмовую структуру в Вашей КдП Вы сможете узнать на треке 6 диска №504 и треке 4 (Филингс) из тест-диска FIM №2.
На треке 6 мы с Олегом как раз и проверял Вашу Валхаллу-2... :sad:
Тяжко ей было с темпо-ритмом таким... Заплетался "язык", тряслись "колени"...
А на треке 15 (вокал) Валхалла-2 дала ещё и "петуха", как и следовало ожидать (это в диапазоне намного выше 300 Гц). :roll:

Поэтому указанный диск FIM даже не было смысла ставить.
Олег слушал Филингс на этом диске у меня несколько раз - поэтому представление имеет.
Можете уточнить впечатления у него подробности по бочке и бас-гитаре. Он в теме... :D

Из леса за акустикой может выйти только розовый шум , очень неплохо.

Да, Вы правы, трек 2 диска FIM №2 звучит изумительно великолепно правдоподобно - там как раз запись звуков леса, ручья, птичек, ветра... и на их фоне немного музыки... :D
Надо заметить, что птички и прочее звучат не только по глубине и ширине, но и по высоте. :lol:
Теперь этот диск в Москве есть ещё и у Олега (Профетмастер).

На нём много хороших записей для контроля настройки систем.
 
kozij

kozij

Местный
Юрий Анатольевич, а не пробовали ли Вы подключать ламповый клок к МЛ?
Думается это будет "по мощнее" чем физическое воздействие на корпуса.
 
K

K_K

Guest
Где-то выше по ветке я показывал синус 20 Гц на спектроанализаторе РАА-6 по просьбам трудящихся при SPL 100 дБ.
ПросИте исполнить на бис? :lol:

Да, если это возможно, только не на 20гц, а на всей НЧ полосе. У вас точно не может быть 20гц нормального уровня относительно тех же 80гц, например, потому и прошу :)
Соответственно, по валхалла2 там совсем не интересующая меня информация и тд. и тп. Об этом я отдельно у Олега спрошу в его тракте, но все равно спасибо, анализировать никогда не помешает!
Может она как раз и дала большую линейность в восприятии, которая могла прозвучать как потеря "резонансных мод", например. Потому я на такие описания и моменты совсем не обращаю внимания, интересны только графики и борьба любыми средствами с нелинейностью резонансов на НЧ в малой комнате. Благодарю :)
 
W

wizard

AUDIO Team
Соответственно, по валхалла2 там совсем не интересующая меня информация

Может она как раз и дала большую линейность в восприятии, которая могла прозвучать как потеря "резонансных мод", например. Потому я на такие описания и моменты совсем не обращаю внимания, интересны только графики и борьба любыми средствами с нелинейностью резонансов на НЧ в малой комнате.

Понятно... Сигнал подавать нужно ... по ... какому кабелю? :D Который не влияет на эту информацию? Или?

Если Вы всё ещё делаете вид, что не понимаете, то повторю - с несколькими кабелями, включая и Элрод, который с собой тоже привёз Олег, проблем с ритмо-темпом на перечисленных выше треках не было, а с Валхаллой-2 были. И? :sad:

Вы же вынуждены признать изменение звучания темпо-ритма с Валхаллой-2... :lol:

Это Вам в который раз (!!!) для столь любезной Вам интерпретации ГЛАЗАМИ электро-акустических измерений.
На эти измерения влияет ВСЁ.
И кабели, и устройство КдП, и АС, разумеется, и усилитель, и источник сигнала.

Гудеть для Вас синусами не намерен. Это проблема Вашей КдП. У меня таковых нет.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме