Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
kozij

kozij

Местный
На рекламу SAM от Девиале - "не верю".
Сколько уже было революционных изобретений в области аудио , а лампочки и динамики с диффузорами
из бумаги никак в утиль не уходят.
 
K

K_K

Guest
Вот, нам теперь и предстоит размежеваться уже навсегда...на объективистов и лириков с ламповым подогревом))

Вот что такое настоящие Инженеры Разработчики высокого уровня пришли в Хай-энд. девиалет на сегодня растет на глазах, акции растут в цене, по миру открываются Бутики девиалет.
Это вам не классические хи-энд производители, а супер профессионалы, которые создали компанию за свой счет и двигаются в направлении технического прогресса
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Естественно, что долго "водить за нос" потребителя примитивными и однообразными способами - невозможно сколь-нибудь долго. Хотя, это нынче (в последние этак лет 20) и удалось "классическим хи-энд" производителям. Но должны быть и какие-нибудь "обновления", лучше - "озарения", конечно. Поэтому у "Инженеров Разработчиков высокого уровня" шансы на успех были весьма высоки "по определению". ;)
 
J.Impro

J.Impro

Местный
А мы будем двигаться в обратном, подбирая ОППВ и кынотроны в питание ЭДГ ФК. Тонкий лиризм звука, бледный румянец чахоточной девушки на картине Клодта "Последняя Весна"
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
ЭДГ - это что? "ЭлектроДвигатель Граммофонный", что ли? :shock:Ну, если он коллекторный, то почему бы и нет. Уж если "тяжкие", то чтобы непременно все сразу!
 
M

mik190

Member
.... Тонкий лиризм звука, бледный румянец чахоточной девушки на картине Клодта "Последняя Весна"

А мне нрааааавится...:ku)

но вообще старое стремление русской интеллигенции к смакованию собственной ущербности и превознесению чужих успехов (желательно забугорных) меня всегда огорчало...

Как в прочем и нежелание видеть прогресс.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Ну, прогресс-то прогрессом, оно конечно, однако, например, как автомобиль въехал в 20 век на 4 колесах и с ДВС, точно так же он въехал и в век 21. :) Разве что "рюшечки и бантики" поменялись немножко, а "основной принцип" нисколько...
 
W

wizard

AUDIO Team
Сам пока не слышал. Выкрою свободное время, заеду в ШоуРум девиалет.

На московской выставке хайэнда звучание системы с Девиалет в ВИП-зале (в прошлом году, кажется) было одно из самых отвратительных, несмотря на очень хорошие АС. Понятие качества у всех очень разное... и является субъективным.
 
kozij

kozij

Местный
А мы будем двигаться в обратном, подбирая ОППВ и кынотроны в питание ЭДГ ФК. ...

А что делать, если слышно:D
Ну как вариант от Девиале, предисказим входной сигнал по усредненной мат. модели неких усредненных АС , в некой усредненной КДП и наступит аудионирванагы-гы
 
K

K_K

Guest
На московской выставке хайэнда звучание системы с Девиалет в ВИП-зале (в прошлом году, кажется) было одно из самых отвратительных, несмотря на очень хорошие АС. Понятие качества у всех очень разное... и является субъективным.
Выставлялись они с паршивыми ас Вилсон аудио, которые собраны на дешевых динамиках от фокал, которые сам фокал не пихает в модели дороже 100000руб. Этот же твиттер есть в активной младшей линейке ценой 40000руб пара ;)

Я же слушал уже новый Девиалет у Стаса с сундука на бериллиевых Мэджико за 60000уе. Это не тот кошмар с Вилсон совсем :D

По мне Вилсон эти звучат отвратительно и звонко. Слушал их с акку, с пасс, с лаксман 800 и с Аудио Ресерч. Звонкие, режут уши... Ужас!
 
W

wizard

AUDIO Team
По мне Вилсон эти звучат отвратительно и звонко. Слушал их с акку, с пасс, с лаксман 800 и с Аудио Ресерч. Звонкие, режут уши... Ужас!

Меня трудно заподозрить в вилсономании... Скорее, в монтаномании... :D
На той же выставке, но не в ВИП-зале Вилсоны звучали-таки хорошо, но...потому что без Девиалет.
Однако, НИКАКИЕ АС не "звучат" без правильной КдП и прочего окружения, которое и делает короля.

Когда-то в Контрапункте мне жаловались, что топовые Динаудио никак продать не могут, поскольку они якобы никак не хотят работать в их тогдашнем помещении.
И я взялся их инсталлировать, используя остальные АС, выставленные в зале, в качестве рассеивателей.

Пришлось выставить эти топовые Динаудио не так, как их обычно демонстрируют, т.е. в одном ряду с прочими и около задней стены, а так, как это нужно, т.е. выдвинув их на расстояние 0,38 от длины комнаты.
И появился устойчивый саундстейдж.
Но облик зала оказался слишком нетрадиционен из-за разбросанных по нему в кажущемся беспорядке мелких АС...

Так и с Вилсонами - выставлять систему нужно уметь. САМИ ПО СЕБЕ компоненты - это мёртвое "железо".
И нужен инсталлятор с ушами и опытом, чтобы вдохнуть в него душу.

Девиалет же и прочее в этом стиле - это своего рода домкино, когда оно только начиналось.
Со временем все разберутся...
И душу в изначально мёртвый принцип усиления не удастся вдохнуть...
 
W

wizard

AUDIO Team
2. как правильно отмечено, корректируется сигнал на основе известной информации о кривизне колонок. То есть кривизна колонок компенсируется обратной кривизной сигнала. Что есть очень правильный подход.

Всякое вмешательство в сигнал в его электрической форме приводит к изменениям в нём (и Вы это прекрасно знаете), в его фазово-временнЫх составляющих, что и представляет ценность для ХАЙЭНДА.
Но только для хайэнда. Для домкино и прочей чепухи, конечно, годится.

Исправлять изначально кривое (АС, КдП и прочее) методом искривления электрического сигнала - это стратегически неверно.
Нужно и можно делать АС, КдП и прочее прямыми. И тогда не будет нужды в порочном искривлении сигнала.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Похоже, мысль о субьективном восприятии качества, все чаже посещает ЮА...Однако, она распространяется на отдельные части системы.

Сигнал - тотем... незыблем и непререкаем, но то, что сигнал создан обычными людьми, со всеми их грехами, просто отметено... ибо в рукотворносозданном, святости не может быть по определению.

ЮА, с кем Вы?
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Всякое вмешательство в сигнал в его электрической форме приводит к изменениям в нём (и Вы это прекрасно знаете), в его фазово-временнЫх составляющих, что и представляет ценность для ХАЙЭНДА.
Но только для хайэнда. Для домкино и прочей чепухи, конечно, годится.

Исправлять изначально кривое (АС, КдП и прочее) методом искривления электрического сигнала - это стратегически неверно.
Нужно и можно делать АС, КдП и прочее прямыми. И тогда не будет нужды в порочном искривлении сигнала.
Но Вы же сами ставите на первое место по качеству звука именно винил, где, как всем известно, при записи электрический сигнал искривляется в одну сторону, а при воспроизведении - компенсируется искривлением в другую...:D
причем искривляется не на косметические на 5-10 дб как в системах рум-коррекшен, а просто чудовищно ...
 
W

wizard

AUDIO Team
мысль о субьективном восприятии качества, все чаже посещает ЮА... ЮА, с кем Вы?

Я ... со своим природным восприятием, которое ВСЕГДА есть следствие моих ощущений о внешнем мире, данном мне в этих ощущениях, как и говорили классики. :D

А Вы всё ещё надеетесь спектроанализатором заменить ниспосланное (и Вам тоже) Природой? :shock:
Какое принижЕние значимости Природы, однако, тёзка.
Она всех породила, она же всех и ... :lol: исправит... Со временем... У неё времени предостаточно.

Я - с Природой.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Я ни чуточки не сомневаюсь что системы без спектроанализаторов звучат лучше ДевиВалетов и лучше живых голосов, но священное отношение к сигналу меня удивляет. Если постоянно улучшать звучание системы, то определенно наступит момент, когда она станет живее всех живых. Создатель каждым своим прикосновением будет ее очеловечивать. А на самом то деле, звук везде мертв. Если речь идет о правильном звуке.
 
W

wizard

AUDIO Team
Но Вы же сами ставите на первое место по качеству звука именно винил...

Искривление сигнала для винила ныне существует только одного вида, стандартизированного.
И обратное искривление тоже единственно правильное.

Однако, как правило все корректоры делают обратное искривление (по КАЧЕСТВУ результата) очень по-разному. :D
Почему бы это? А?
Это же так просто - взял, да искривил по известной ЗАРАНЕЕ кривой. :lol:

А системы искривления сигнала под неодинаковые и по-разному /B] кривые АС и комнаты - это профанация...
Выпрямлять следует собственно КРИВОЕ, а не искривлять в угоду "кривым зеркалам" электрический сигнал, имеющий очень тонкую структуру, важную для слушателя, правда, не для каждого...

Качественно искривить по заранее известной и стандартизованной кривой RIAA и то удаётся далеко не всем.
А уж искривлять "на летУ" и по-разному...
 
K

K_K

Guest
Юрий Анатольевич, вообще то другие вилсоны тогда звучали по простой причине: это была старшая модель, с совершенно другим пищиком, а не титановым убогим за 25евро в закупке :D
 
K

K_K

Guest
Юрий Анатольевич, читайте внимательно ;) это не румкоррекция, и не под комнату будет корректировка. Просто пресет у каждой модели ас будет таким, что получим копию входящего сигнала

Вас же не стесняет работа ДСП в вашем цапе на лету. У вас же там апсемплинг тоже на лету идет, и мало имеет ваш сигнал на входе с тем, что на выходе. Так почему вы решили, что куда более совершенный, производительный и новый ДСП процессор будет плохо справляться со своей задачей повторения сигнала на входе уже на выходе? ;)
 
I

illarionovsp

Местный
... На классическом подходе из электроники подобный вещи в принципе невозможны. Только компьютерная обработка в реальном времени...
Что-то мне напоминает "научную" фантастику. Рассказ "Абсолютное оружие".
А если к нашим баранам, то транзисторщину 60-70 годов. Вот воплей-то было! Усилителей не было, вопли были.
Не удивлюсь, если самы привинтят к ламповым УНЧам в миллионы ценой. И опять с воплями о последнем пути.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме