Система Ю.А. Макарова

[wizard]

• подвешивание 012.jpg

  88.1 KB

.

Киса Мати проверяет прочность конструкции подвеса ДАКа.

• подвешивание 014.jpg

  96.9 KB

.

Предварительное прослушивание с ужЕ подвешенным внутри стального каркаса транспортом.
К сожалению, две коробки общей массой 21,5 кГ оказались необходимы.

• подвешивание 015.jpg

  92 KB

.

Дополнительное нагружение массой каркаса с транспортом.
Поиск оптимума.

• подвешивание 016.jpg

  96 KB

.

Более оптимальная нагрузка на каркас с транспортом.

Внизу два диска, по которым очень удобно проводить настройку пространства саундстейджа, его трёхмерность.

На диске "Гавана" на треках 1 и 5. Трек 1 - настройка максимальной глубины саундстейджа.
Трек 5 - настройка расстановки исполнителей по глубине - эшелонирование.

На диске Джоэля Грейра (справа) все композиции можно использовать для настройки ширины и эшелонирования саундстейджа.

• подвешивание 017.jpg

  101.1 KB

.

ВрЕменная "окончательная" компоновка нагрузок на блоки и каркасы.

 

[K_K]

Юрий Анатольевич, все верно! Мне буквально, из целого огромного архива систем понравилась ваша. Именно ваша (еще Валеры Гилева последние работы и МихаилМ микрофонную выкладывал, там бомба!)

Прослушал порядка 1000систем таким образом, а понравились 3

По поводу ютюба: нет, вы не правы. Мнооооогие полочники там звучат вяло и неэнергично в сравнении с многими напольниками и в жизни так же. Динамика не зависит в целом от того, насколько глубокий бас.

Нет, такого я не говорил. Вовсе нелегко!!! Говорил я о другом: о попытке собрать играющее решение из компонентов Лоу-энд класса, поиск путей и решений для этого а так нет, вы чего, я замучался эти решения искать! Но нахожу

А вообще, следующему поколению будет проще, чем нам, хороший звук получить...

 

[J.Impro]

А вообще, следующему поколению будет проще, чем нам, хороший звук получить...

Вы живете в прошлом, звук уже давно достаточно хорош. Следущее поколение, разумеется, посмеется над снобизмом отцов и будет счастливо и беззаботно в отношении звука.

 

[Vendor]

Внизу два диска, по которым очень удобно проводить настройку пространства саундстейджа, его трёхмерность.

На диске "Гавана" на треках 1 и 5. Трек 1 - настройка максимальной глубины саундстейджа.
Трек 5 - настройка расстановки исполнителей по глубине - эшелонирование.

На диске Джоэля Грейра (справа) все композиции можно использовать для настройки ширины и эшелонирования саундстейджа.

Юрий, не пробовал в текущем состоянии системы диск "Misa Tango" ставить? Хороший тест на динамический диапазон.

 

[wizard]

в текущем состоянии системы диск "Misa Tango" ставить?

Да, диск в этом отношении тоже очень хорош. Спасибо тебе.
Теперь, после нагружения силой и массой корпусов источника МЛ, диск звучит существенно лучше.

Разумеется, и все другие диски с аналогичной по сложности программой звучат лучше.
У меня теперь аж два диска Дэд Кэн Дэнс - Toward The Within и Anastasis, которые, пожалуй, посложнее в техническом отношении, поэтому я сначала контролирую по ним и по диску Систем оф э даун.
Если на них проблем нет или мало, то остальные записи проходят "на урА".

Сейчас занят неспешной перенастройкой КдП, поскольку неэлектрические воздействия на источник позволили убрать много мелких рассеивателей, ранее вынужденно маскировавших артефакты, возникавшие из-за несовершенства конструкции корпусов МЛ.
Придётся теперь делать новые сжимающие конструктивы для МЛ... :sad:

 

[Audion]

Вы живете в прошлом, звук уже давно достаточно хорош. Следущее поколение, разумеется, посмеется над снобизмом отцов и будет счастливо и беззаботно в отношении звука.

Истина ! Все поколения после нас будут только ухудшать НАШ Звук. Выставляемое сейчас на разных АудиоВыставках тому подтверждение.

 

[wizard]

• новая сборка 001.jpg

  95.4 KB

.

• новая сборка 002.jpg

  83.4 KB

.

• новая сборка 003.jpg

  94.3 KB

.

• новая сборка 004.jpg

  102.3 KB

Слегка "причесал" импровизированную стойку с тремя блоками "цифрового" источника МЛ.
Снизу блок питания ДАКа, на втором этаже - транспорт, на третьем - ДАК.

Каждый блок подвешен внутри тех же каркасов, что и ранее.

Перекомпоновать стойку пришлось, поскольку без этого не было возможности доступа к разным элементам настройки КдП.
Теперь удалось перенастроить КдП, очень материализовав саундстейдж.

 

[zeduparagvaia]

Добрый день Юрий Анатольевич, а слушали ли Вы в Вашей системе усилители в классе д? Если да, то какие впечатления?

 

[wizard]

слушали ли Вы в Вашей системе усилители в классе д? Если да, то какие впечатления?

Где-то заметно выше на ветке об этом говорил вскользь - да, слушал. И не только у себя (два разных усилителя), но и на выставках тоже.
Результаты на выставках и у меня в системе очень похожи качественно, несмотря на, конечно, разные системы и условия.
Но это совершенно не хайэнд (в моём понимании), поэтому оценивать такие усилители правильнее в том классе, для которого они предназначены, и поэтому для меня они интереса не представляют.

 

[krulfa]

До сих пор не понимаю, зачем ведется поиск дака-грааля таким способом. Уже в проф мире есть корректнейшая методика оценки:
Оцифровка даков на эталонных АЦП. И вот там начинается самое чудесное, когда сравниваешь оцифровку с оригиналом... Боюсь, а точнее уверен(точнее убежден),что мл не спасет такой тест на равном уровне сигнала оцифровки. Заодно и услышите, как искажают оригинал два дака на дискретных элементах и с заряженными БП и трансами в питании. Это единственная объективная методика оценки цапа.

Это одна из наилучших методик оценки качества ЦАП, но она не является окончательной, так как в таком тесте нивелируется взаимодействие ЦАП с остальной частью тракта (усилитель, АС). Так можно отсеять худшие ЦАП, ну или расставить их грубо по качеству, но выбирать лучшие нужно уже в авторской системе при работе на АС.

Ю.А. настройкой системы и кабелей добился того, чтобы от ML перестали передаваться артефакты. Уверен, что через АЦП артефактов соберется достаточно, тем более, что ФНЧ на входе АЦП неидеален и "заточен" изначально на аналоговый сигнал, а не на восстановленный из "цифры".

 

[J.Impro]

http://letidor.ru/article/mify_o_muzyke_35307/
В статье много начальных точек, откуда можно пуститься в экспедиции на темы человек-музыка и ни единого шанса для Высокого Конца
Нейрофизилоги будут долго искать в ГМ центр удовольствия высоким концом и никогда не найдут, ибо его найдут скорее гастроэнтерологигы-гы

 

[wizard]

Эх, тёзка, всё философствуете...

А разные практикующие форумчане всё вопросами меня в личку донимают про КдП и её настройку.
А я им объясняю, что комнаты, АС и аппаратура у всех разные, поэтому и настройку делать придётся индивидуально, прямо как оргАну...

Я и сам ужЕ не первый раз занят перенастройкой КдП.
И в который раз убеждаюсь, что сначала нужно довести аппараты до максимально возможного хайэндного-таки качества - ведь звук-то из них попадает в АС и затем в КдП. Тривиально.
А Вы всё "обстругИруете" невозлюбленный Вами "высокий конец"...

Неужто полагаете, что звук "низкого конца" зависит не от тех же физических причин, что и звук "конца высокого"?
Статья-то по ссылке - слабее некуда (на мой непросвещённый и немузыкальный ГМ)...
Лишь бы сказать... понемногу обо всём, не будучи, похоже, спецом ни в том, ни в том, ни в том...

Вот, помнится, Вы джаз любили (может, всё ещё и любите...) ...Эвансов всяких...
А я - нет, никогда не "любил"... Для меня - это типа попса... И Битлз - попса... И ... прочее в этом же стиле...

Баха могу слушать (даже в переложениях) и сколько угодно. :shock:
Я не задаюсь вопросом, кто из перечисленных Вами специалистов и где :lol: найдёт у меня Центр Удовольствия ...на вскрытии... :lol:
Однако, например, диск Импровизандо мне симпатичен и для слушания музыки, и по хайэндной составляющей для прослушивания, хотя формально тоже относится к направлению под именем "джаз".

Надеюсь, вскоре перенастройка КдП будет завершена и этот же диск, при его неизменном содержании нулей и единиц, заиграет совсем не так, как ранее, а намного лучше с точки зрения моего ГМ, непрерывно контролирующего и слушательскую, и ПРОслушательскую составляющие одной и той же записи.
Причём лучше сразу по каждой из этих двух составляющих.

А пока приходится работать на ленточной пилЕ, шкурить рЕзы, делать новые рассеиватели, привязывать их на верёвках или прикручивать шурупами, отслушивать изменения в звучании на 15...20 дисках на коротких (30 секунд) фрагментах в течение 10...12 часов ежедневно.
Затем, по результатам прослушивания, добавлять новые рассеиватели, и/или убирать ранее сделанные, и/или переносить их в другие места КдП.
Эти добавки для тех, кто в личку мне жалуются на "трудности" и утомительную длительность настройки КдП...:roll:
Можно подумать, что "я возлежу на розах"...:lol:

Трудности и длительность воздействий - это неизбежные "трудовые будни аудиофила".
А вопрошающим кажется, что, вот, сейчас последует СОВЕТ по настройке ЛЮБОЙ КдП на все случаи жизни... :shock:
Не последует...

Сначала хайэндный источник и хайэндные АС...
Ну, проапгрейдировать их "слегка" до ... желаемого (!) уровня качества.
Далее по мелочам - питание, фильтры, кабели, РГ...

КдП...
Ах, КдП - это не комната для просмотра кино и "фонаря идиота", не содержащая в себе компьютера и его причиндалов, не спальня, не...

И, вот, теперь, предполагая, что КдП - это именно КдП и из неё убрано абсолютно всё, что не относится к звукоформированию (никаких диванов, журнальных столиков и прочей дребедени), а все компоненты системы безупречны, взяв очень хорошего качества ОРИГИНАЛЬНЫЕ фирменные диски (а не просто с любимой музыкой), причём именно диски, по которым удобно будет контролировать те или иные ситуации в КдП, можно приступать к её настроке.

Для тех, кто задавал вопросы по КдП, сделаю фото, что, возможно, будет полезно, хотя я и сомневаюсь в этом.
Это всё нужно прочувствовать собственными ушами и ГМ.
Каждый элемент, двигая его, изменяя наклон, место расположения...
Короче, КдП должна иметь возможность быстрого и свободного изменения в ней расположения рассеивателей и поглотителей. Для этого нужно специально эти свойства КдП заранее предусматривать.

Надеюсь, тёзка, как и некоторые гастроэнтерологи, тоже согласны со мною в части устройства и работы с КдП? :ku)
Имел удовольствие случайно встретить гастроэнтеролога-хайэндщика, которому не удалось пока найти мой центр удовольствия в зоне его профессиональных интересов... :sad:

 

[wizard]

Ю.А. настройкой системы и кабелей добился того, чтобы от ML перестали передаваться артефакты.

Именно так, Фёдор.
И теперь, после, надеюсь, полного или заметного устранения артефактов от влияния электрического тракта (особенно сетевых кабелей), и источника, в частности, мне намного легче устранять аналогичные по звуковым проявлениям артефакты от несовершенства устройства моей КдП.
А я научился-таки эти артефакты "инспирировать" изменениями в элементах управления КдП и затем практически устранять.

Иначе говоря, улучшение диффузности звукового поля в очень маленькой КдП, чем я и занимаюсь нынче, ранее было труднее контролировать, поскольку артефакты источника и КдП во многом "звучали" одинаково, неотличимо.
И я ошибочно приписывал наличие таких артефактов несовершенству своего маломощного и без ОООС SE-усилителя.
Однако множество других весьма хороших и разных усилителей в моей системе эти артефакты не устраняли, а часто и обостряли до совершенной неприемлемости. Это позволило исключить мой усилитель из круга виновных.

А прослушивание одних и тех же записей во множестве других систем показывали наличие совершенно аналогичных артефактов, как бы намекая ещё и на то, что и сами записи, а, возможно, и формат столь несовершенны, что дальнейшие поиски мои бессмысленны.

Поэтому ранее приходилось делать такие настройки рассеивателями и поглотителями, чтобы эти артефакты ослабить, замаскировать на уровне откликов КдП, от чего, конечно, страдал саундстейдж.
Теперь же артефакты от несовершенства устройства КдП удаётся понемногу преодолевать, одновременно и улучшая параметры саундстейджа.
Надеюсь, вскоре можно будет и услышать результат.

 

[J.Impro]

Пахнуло новизной, Кдп подстраиваем под каждую запись, уже мостик к современным системам протягивается. Поле динамиков-возбудителей и поглотителей, управляемых цифровой мечтой. Счастье кабелестроителя! Разделяй и сегментируй, нагромождай и разбирай, лозунг любого маркетолога, хоть, даже, и знакомого с принципом Оккамы. От последнего остаются самые удобные мОменты)).
В статье имеются ссылки на источники, она не слабая, она указывает на отсутствие каких либо работ, связанных c существованием качественных градаций восприятия в ГМ. Хай енд почти не виден в бинокуляре и на МРТ. А уж тем более не видно рубцов от нахождения и удаления девайсных артефактов. Стоит задуматься над значением слова артефакт и его жизнью в артаппаратуре. Искусственное в искусственном?

Я по прежнему ценю вашу баньку. Эх, поставить бы в нее магнЕтолку, было бы больше толку, радости от музона - полные штаны!
И Моцарт попса....и Эванс попса(недаром , ценители предлагали ему играть в cafe-chantant по утрам) Лишь диск Импровизандо можно отслушивать каждый божий день. Ля мур шак жур ля доширак))

 

[K_K]

Прочитал посты Юрия Анатольевича по поводу класса Д. Нельзя было не согласиться, но...

В этом году приходилось слышать два усилителя, которые совсем не обладали "родовыми недостатками". Это самый последний девиалет, который работает у коллеги с magico q5, новая линейка и авторские моноблоки, коих я аж купил 4шт и спокойно продал SF Cremona, которые демонстрировались на них. Настолько мягко они играли и держали под контролем эти сложные по нагрузке импеданса АС

Юрий Анатольевич, вы слышали, что инженеры Девиалет создали? Слышавшие уже казалось бы все в мире самое лучшее уходили в шоке после демонстрации. Не знаю, на сколько это преувеличено. При том дано обоснование, что это вовсе не ЭМОС:


В связи с большим количеством вопросов о системе Speaker Active Matching, размещаем информацию в этой ветке.

Система SAM не вмешивается в АЧХ, не является эквалайзером или другим подобным устройством. Усилитель Девиале с включённой системой SAM продолжает оставаться таким же усилителем с линейной АЧХ, как и прежде. Система SAM работает во временнОй области и влияет только на фазу сигнала во всём звуковом диапазоне.

Идея технологии SAM состоит в том, что вместо того, что бы подбирать усилитель сочетающейся с конкретной моделью АС, сам усилитель подстраивается под эту акустическую систему с помощью технологии SAM.



Всем известно, что АС имеют неравномерную ФЧХ. Эта неравномерность особенно велика на низких частотах. Форма характеристики звукового давления, создаваемого акустической системой, заметно отличается от формы сигнала на входе усилителя.
На иллюстрации видно различие сигналов на «входе» и на «выходе».





Система SAM, с помощью встроенного в усилитель мощного DSP и математической модели (звукового профиля) конкретной АС, преобразует входной сигнал таким образом, что в результате «на выходе» звук, создаваемый АС (а не напряжение на выходных клеммах усилителя) полностью совпадает с входным сигналом.
На следующей иллюстрации показан результат работы SAM.




Для работы Speaker Active Matching необходима библиотека математических моделей акустических систем. Над этой библиотекой трудится специально созданный отдел, в обязанности которого входит получение от производителей колонок и их акустические измерения. Сейчас измерены эти АС: http://voteforsam.de...ilter=sam_ready




До конца этого года список совместимых АС значительно пополнится. В первую очередь измеряться будут те колонки, за которые проголосует большее количество людей. Голосование проводится на сайте Девиале.




Технология SAM обеспечивает:

- фазовую коррекцию во всём спектре;
- расширение диапазона НЧ;
- снижение искажений;
- эффективную защиту динамиков от механического и теплового повреждения при прослушивании на большой громкости.

Основные преимущества SAM:
Выравнивание временных характеристик
Отсутствие искажений (гармонические искажения ниже, чем 0,000002%)
Нулевая задержка
Работа в реальном времени
Отсутствие обратной связи
Отсутствие «предзвона»

SAM не требует какой либо доработки усилителя или акустических систем. Просто включите этот режим в Онлайн-конфигураторе.

Технология SAM совершенно бесплатна для всех владельцев усилителей Девиале, вне зависимости от модели и года выпуска.

Система SAM делает звук музыкальных инструментов более собранным, с чёткой пространственной локализацией, со стабильным положением КИЗов. Сама звуковая сцена становиться шире и глубже. Значительно улучшаются динамические характеристики. Вне зависимости от свойств акустики и величины выходного сопротивления усилителя (хотя у Девиале выходное сопротивление рекордно низкое – одна тысячная доля Ома) имеется полный контроль динамиков. Очень чётко отрабатываются атака и затухание, нет затянутого баса. Уходит расхлябанность и грязь в басу и во всём звуковом диапазоне. Звучание становиться более прозрачным.

 

[J.Impro]

Это поступь прогресса. К сожалению, нам ничего не остается, как установить на его пути еще более тяжелые моноблоки.

 

[Barbaris]

Итак , идеальная музыкальная система создана, судя по предыдущему сообщению (К_К). Примите поздравления!

 

[J.Impro]

Итак , идеальная музыкальная система создана, судя по предыдущему сообщению (К_К). Примите поздравления!

Вот, нам теперь и предстоит размежеваться уже навсегда...на объективистов и лириков с ламповым подогревом))

 

[mik190]

да никакого деления тут нет:
1. подобный системы давно используются при озвучивании концертов.
2. как правильно отмечено, корректируется сигнал на основе известной информации о кривизне колонок. То есть кривизна колонок компенсируется обратной кривизной сигнала. Что есть очень правильный подход. Хорошо и давно известный в области профессиональных применений.
3. усилитель может быть любой, поэтому чем он лучше тем лучше. Главное, что он любой.
4. Как было правильно указано в тексте - на основе математических моделей и методов. С вероятностью 99% там делается разложение исходного сигнала по частотному базису с динамической коррекцией коэффициентов разложения в зависимости от сигнала в данный момент времени и об информации о кривизне профиля колонки.

Главное отличие от электронного подхода в том, что коррекцию делают РАЗНОЙ в зависимости от сигнала. На классическом подходе из электроники подобный вещи в принципе невозможны. Только компьютерная обработка в реальном времени.

А сами алгоритмы давно известны. Просто было никому не нужно.

 

[K_K]

Сам пока не слышал. Выкрою свободное время, заеду в ШоуРум девиалет. Он расположен в Париже.