Система Ю.А. Макарова

[K_K]

Ну, его возраст не умиляет его очень достойного конструктива даже на сегодняшний день... и, кстати, очень не дешевого

 

[Михаил К.]

Чтобы не трясло - хорошо поменять пол в КдП

+1
Абсолютный рецепт борьбы с вибрациями в многоквартирных домах уже давно известен.
Это - плавающий пол (т.е. не связанный с перекрытием и со стенами и соответственно не образующий "звуковых мостиков" по ударному шуму) с собственной приличной массой и жесткая привязка к нему оборудования установкой на шипы или анкера.
Для сравнения : дополнительная бетонная стяжка плавающего пола (изолированная от межэтажного перекрытия), в кдп площалью 20 квадратов толщиной 7 см будет иметь массу примерно 3 тонны. Если поставить дак Марк Левинсон на шипы на такой пол, то, с точки зрения борьбы с вибрациями, это будет эквивалентно его нагружению сверху теми же 3 тоннами при расположении на ковре ...
и при этом еще и будет обеспечена изоляция от ударного шума проникающего отовсюду, особенно в блочных бетонных домах...

 

[dimo61]

в кдп площалью 20 квадратов толщиной 7 см будет иметь массу примерно 3 тонны. Если поставить дак Марк Левинсон на шипы на такой пол, то, с точки зрения борьбы с вибрациями, это будет эквивалентно его нагружению сверху теми же 3 тоннами при расположении на ковре ..

имеем плавающую плиту 5тонн ... ставим СД источникна шипах на дополнительную песочную подставку = звук лучше .. нагружаем сверху 30 кг- ещё лучше...(и разница в весе наружения легко слышна)

 

[VLADIV]

Не рассмотрен другой вопрос. Подавление вибрации в девайсах путём подачи звука в противофазе внутрь устройства. Уже есть промышленные устройства работающие по этому принципу. Уровень можно регулировать от нуля до максимума.

 

[J.Impro]

Уже отмечено, что нет влияния АС на железные ящики...

 

[wizard]

Ну, пока могу сказать с уверенностью, что система нагрузки силой посредством швеллеров-шпилек на БП ДАКа работает хорошо, поскольку позволила уменьшить нагрузку массой на собственно ДАК МЛ до 40 кГ вместо 80 кГ.

Однако, чувствительность БП к дополнительной нагрузке массой сохранилась, хотя и приобрела бОльшую крутизну возле точки перегиба на условной кривой функции качества звучания.
Можно достигать изменений в звучании с более нюансными особенностями и с мЕньшими массами на БП.

 

[J.Impro]

Наступает чудовищная, душераздирающая скука...хочется взять Сопромат и крепко выругаться...Так всегдв бывает, когда нет любви к предмету вожделения.

 

[Михаил К.]

взял 4 швеллера 40х38 и соединил их между собой..

Но пока опасаюсь за прочность...швеллеров .

Ну, пока могу сказать с уверенностью, что система нагрузки силой посредством швеллеров.

Хотел внести уточнение, швеллер - это профиль, имеющий «П»-образное сечение.
без вариантов...
Первая цифра после слова швеллер, обозначает ширину вершины буквы П в сантиметрах.
Т.е. Вы вероятно ошиблись термином, т.к. швеллер 40 - это совершенно неподъемная конструкция, тягать к-рую можно только краном, и , судя по выложенным картинкам, речь вероятно идет о профильных трубах.
Для иллюстрации, на фото вид снизу на плавающий пол КдП планирующейся этажом выше на сдвоенных швеллерах 40П, по красным стрелкам швеллеры, по синей- двутавр (в сечении Н) тоже 40.

 

[wizard]

http://www.werkman.ru/mpcsupportchannel38-40.htm

Понятное дело, что я использую не строительный швеллер...
Но-таки именно П-образный, который идёт под обощённым именем монтажный профиль.
Но он, профиль, там, на сайте, разный, не обязательно швеллер, но-таки весь монтажный.
Кстати, профиль хорошего качества.

Москва, Нахимовский проспект, 24, Выставка-продажа всего и вся.
Данный профиль можно купить на первом этаже, место № 13.

 

[sova355]

Желающие могут заказать авторские цапы за любые деньги-проблема надумана ))

 

[audiomaniac]

Желающие могут заказать авторские цапы за любые деньги-проблема надумана ))

Заказать-то можно что угодно, где гарантия что эти "авторы" что-то понимают в цапах?)))

Последние две страницы про грузы и швеллеры - самообман, помноженный на нежелание-неспособность разбираться в реальных электрических процессах в аудиотехнике.

 

[Михаил44]

Ну да. Один маньяк с вконтактиком разбирается во всем. Наш, советский юрист
знает и может любой девайс построить. А радиолюбитель также на отлично знает УК. Поэтому и кухарки могут управлять государством и дорог нету. Кругом безумие и самообман

 

[wizard]

Последние две страницы про грузы и швеллеры - самообман, помноженный на нежелание-неспособность разбираться в реальных электрических процессах в аудиотехнике.

Я правильно понимаю, что Вы хотите за свои слова ответить?

Намедни приезжал коллега Никкейв, который и здесь иногда бывает, а несколькими днями ранее ещё два аудиофила, но не с АП...
Слушали прямо во время процесса настройки вариантов нагружения БП ДАКа.

Кругом безумие и самообман

Вот, как видите, Вас с коллегой J.Impro категорически недостаёт на моих экспериментах.
А продвинулись они заметно в позитивном направлении.
При этом вся электрическая и электронная начинка моей системы неизменна ужЕ давно - только постепенное изменение конструктива источника.

Причём пока преимущественно БП ДАКа. Очень яркие и заметные улучшения системы. Легко демонстрируются для ухомозга.

Сейчас на БП поставлено 5 самодельных стягивающих струбцин, аналогичных ранее рассмотренным.
3 из них стягивают верхнюю и нижнюю поверхности, две другие - левую и правую стенки.

И даже при такой мощной нагрузке силами остаётся заметность изменения звучания системы от варианта материала четырёх опор, на которых устанавливается всё это сооружение.
Вскоре постараюсь подвесить этот БП со струбцинами за рым-болты на канатах к стальным опорам, чтобы выбрать наиболее предпочтительный вариант.
Пока ещё нет достаточного количества металлоконструкций. Ничего, постараюсь не задерживать процесс, работаю.

И только затем продолжу аналогичную практику с самим ДАКом и транспортом.

 

[Ал.Д.]

... и кухарки могут управлять государством и дорог нету.

Мишенька, какой дороги тебе не хватает? На пикник в консервной банке?

Исторически в России реки - дороги, поэтому и цивилизация - не западная.
А закатаешь страну в асфальт - получишь экологическую катастрофу, глобальную, те мировую.

А у Макарова - локальная. Стягивание аппаратуры струбцинами - подсознательное, по Фрейду стремление уменьшить её объём, несовместимый с жизнью в каморке.
Нужен пресс, каким утиль авто давят.

Кухарка на прозрачной речке и спекулянты с адвокатами в мутной воде - тоже интересная тема, но - в другой раз.

 

[J.Impro]

Судя по всему, Александр Дмитриевич уже на дачах и к речке с удочками подбирается.

 

[vic57]

А у Макарова - локальная. Стягивание аппаратуры струбцинами - подсознательное, по Фрейду стремление уменьшить её объём, несовместимый с жизнью в каморке.

У каждого свои способы спасения от жизни(цепляния за жизнь)....

 

[kozij]

Без зубоскальства и по делу.
Ю.А. , Ваши опыты со стягиванием девайсов разрушили мою теорийку (для внутреннего употребления, объяснения) влияния нагрузки, мда. Я был уверен, что только нагрузка массой дает положительный результат, о чем и писал Вам до начала швеллерных экспериментов. Теперь ваще ничего не понимаю

 

[J.Impro]

Теперь ваще ничего не понимаю

Психоакустика не наука, а воспитание))
Главный пункт пересадки - "Слышу изменения".
В начале истории фотографии головы портретируемых крепили кронштейнами к массе. Выдержки были велики...уменьшите выдержку и внимание к подобным пустякам, как звук)

 

[wizard]

Ю.А. , Ваши опыты со стягиванием девайсов разрушили мою теорийку влияния нагрузки, мда. Я был уверен, что только нагрузка массой дает положительный результат, о чем и писал Вам до начала швеллерных экспериментов. Теперь ваще ничего не понимаю

Ну, поскольку по делу и без зубоскальства...

Да, на первых стадиях нагрузки массой было заметно и положительное, и (при достижении некоторого критического значения) отрицательное влияние.
Точнее, положительное влияние продолжалось только в области НЧ и ИНЧ, а отрицательное - в области ВЧ, количество которых просто линейно уменьшалось. Эти факты я и демонстрировал гостям.
Без комментариев причин и т.д. Чисто феноменологические эксперименты.

Поэтому все три блока, из которых состоит источник Марк Левинсон, были установлены на отдельных "стойках", чтобы можно было на них воздействовать независимо.
Был произведён предварительный выбор нагрузок вплоть до начала появления "отрицательных проявлений" на звучании системы.

На транспорте около 48 кГ массы, на ДАКе около 40 кГ массы, на БП ДАКа - варьируемая нагрузка для выявления экстремума функции качества звучания.
В итоге удалось найти замещение разных по величине масс на БП на эквивалентные по качественному проявлению нагрузки силой стягивания блока БП изготовленными мною струбцинами.
Более того, оказалось, что нагрузка силой не оказывает такого влияния на спад ВЧ, как это делала нагрузка массой.

При заранее стянутом струбцинами БП новое добавление нагрузки массой позволяет ещё более улучшить качество НЧ.
Разумеется, всё сказанное относится к конкретному БП ДАКа МЛ 30.6.

Все эффекты легко повторяемы для демонстрации.
Все эффекты по проявлению заметно превосходят эффекты от смены типов кабелей, например.

Понятное дело, что и нагрузка массой, и нагрузка силой изменяют характер механических напряжений в конструктиве БП, к изменению распределения резонансов как конструктива, так и всех компонентов, размещённых на печатных платах внутри БП.
Ранее произведённое демпфирование и утяжеление внутренних компонентов и ПП внутри корпуса БП тоже дало позитивный эффект, т.е. ещё до нагрузок массой и силой.

Процесс отслушивания результата каждого отдельного воздействия внутри блоков невозможно проделать быстро.
Нужно разобрать блок, имеющий множество винтов, а до этого вывести его из работающей системы, и только после введения очередного изменения вновь вернуть всё на место. Дать системе прогреться и только затем отслушивать результат. Медленно и нудно.
Внешние воздействия производятся быстрее.

Мне известны и сообщения разных аудиофилов с других форумов, получивших положительные результаты от тех или иных вариантов нагрузок массой на совершенно разные блоки своих систем, начиная от МС-трансформаторов...
Влияют даже вид материалов и последовательность их размещения в "сэндвиче", на котром сверху расположен МС-транс.
Вся сборка сделана на клею.

И, разумеется, ужЕ достаточно много сообщений о позитивном влиянии нагрузок массой.
Жаль, пока нет данных о влиянии нагрузок силой и комбинированных нагрузок - массой и силой.

...уменьшите выдержку и внимание к подобным пустякам, как звук)

Тёзка, Вы даже не представляете, сколь много выдержки Вам понадобится, когда я Вам покажу качественные изменения в области НЧ и ИНЧ в звучании системы...без электрического на неё воздействия.
Качественный эффект заметно превосходит слышанный Вами у меня от замены РГ с 600 Ом на 300 Ом и гридлика с 11,4 кОм на 50 Ом.
Выдержка понадобится для Вашей внутренней борьбы реально слышимого и ментально нежелаемого быть услышанным. :sad:

 

[J.Impro]

Тёзка, Вы даже не представляете, сколь много выдержки Вам понадобится, когда я Вам покажу качественные изменения в области НЧ и ИНЧ в звучании системы...без электрического на неё воздействия.
Качественный эффект заметно превосходит слышанный Вами у меня от замены РГ с 600 Ом на 300 Ом и гридлика с 11,4 кОм на 50 Ом.
Выдержка понадобится для Вашей внутренней борьбы реально слышимого и ментально нежелаемого быть услышанным. :sad:

Не может быть! Неужели так плохо? Робко напоминаю, что улучшений я тогда не заметил, ухудшения были. Точнее сказать, 50 Ом точно было хуже. Изменения были кардинальны, как инфаркт миокарда.
Струбцинки в ту же сторону работают? Держат дирижера за фалды?
Тезка, Вы же понимаете, что при несовершенстве конструкции, например, холодильника, вмешательство Любознайки может привести к неправильной его работе. Закрепите компрессор струбцинками и сообщите, изменился ли звук)) Так и в мелкосхемах, неизвестно, что на самом деле происходит...Интуитивно, подозреваю необходимость строго взвешенной свободы, ну, как нынче))
Иначе, говоря, есть экстремумы.
Кстати, что у нас с ТВЗ? Надо его крепить или амортизировать? ))