Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
J.Impro

J.Impro

Местный
Место в истории обеспечено.
 
A

aganext

Guest
Юрий Анатольевич, из собственного опыта, гайки лучше использовать усиленые, тем более при такой степени затягивания.
  • новый-1.jpg
    74.6 KB

И не брезговать лёгкой смазкой, иначе резьба быстро придёт в негодность, если уже этого не случилось.:(
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Из моего скромного опыта там,где часто затягивать-отпускать, желательно использовать высококачественные шпильки или болты с качественной мелкой резьбой (легче и затягивать и "дозировать") , например, головочные шпильки от автодвигателей. Думаю, в данном случае вполне дело обходится без обычного для такого крепежа "динамометрического ключа" в виде метровой ржавой трубы :) , поэтому качественной резьбе ничего не угрожает.
 
W

wizard

AUDIO Team
И не брезговать лёгкой смазкой, иначе резьба быстро придёт в негодность, если уже этого не случилось.:(

Рекомендации учту, спасибо.
Ну, это ведь не регулятор громкости/тембра :lol: Поэтому часто крутить гайки я не намерен.
Выставляется оптимум по звуку и впоследствии не меняется без надобности.

Когда сделаю такие же силовые устройства на блоках ДАКа и транспорта, то, возможно, понадобится взаимная коррекция силовых нагрузок, как это требовалось скорректировать и при нагрузках массами, итерационный процесс чего и показано на фото.

Место в истории обеспечено.

Безусловно - кто бы ещё осмелился установить влияние нагрузок массой и силой на формально незвуковые блоки "цифрового" источника, получая управляемое изменение качества звучания аудиосистемы неэлектрическим способом. :D

Этого же не может быть, поскольку не может быть никогда... :smile:
Всем глубоко воцифровлённым мои поздравления с достижением ранее невозможного.
"Цифра" же везде одинаковая...и неизменная... :sad:

ЗаходИте, тёзка - поделюсь с Вами местом... С удовольствием...

Из моего скромного опыта там,где часто затягивать-отпускать, желательно использовать высококачественные шпильки или болты с качественной мелкой резьбой (легче и затягивать и "дозировать")

Я запасся ещё и шпильками/гайками М24... :D
Но пока опасаюсь за прочность...швеллеров - германские... Наверное, экономичные.
Надеюсь, вскоре прибудут швеллеры 80х40 - эти смогут ... :shock: выдержать.

Не совсем ясна прочность корпусов БП ДАКа и самого ДАКа. Пока держатся.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Это не для двох. Это нужно одному!(Свой среди чужих, чужой, среди своих)

По мере высвобождения грузов пора и Монтаны приструнить.
 
W

wizard

AUDIO Team
Ну, приструнивать-то Вы поможете? Струны - это Ваше ВСЁ. :D

Дожму источник, планирую перейти к буферу ДАКа, если он не погибнет при сжатии шпильками М24... :sad:
 
K

K_K

Guest
Юрий Анатольевич, еще не дошли до разбора аппаратов и непосредственной нагрузки на элементы дак, транспорта и тд?

Сегодня уже думаю начать пробы с измерениями. Интересны результаты. Уже начал шарудить интернет на наличие медных радиаторов.

Если прок будет, отпишусь.

Если я правильно понял, вибрация порождает гармоники. Что в живом инструменте, что в технике. Интересно даже проверить хотя Бы в простейшем софте rmaa

И да, я до сих не пойму, зачем корпус аппарата нагружать... ? :( это непрактично и неприменимо в серийном производстве или Даже штучном

Юрий Анатольевич, вот из первой попавшейся ссылки. Тут дорого, Но есть и 100граммовые в других местах

Воздействие 50грамм на микросхему напрямую даст больший эффект, по-моему, чем 50кг на корпус аппарата
http://www.meijin.ru/svo-radiatory-i-teploobmenniki-g56300?gdsgrpid=56300&gdsgrpid=56300&nvg=3
 
svka

svka

Местный
Имхо, проще и много эффективнее, в части снижения влияния вибраций, всю электронику вынести из КДП.. Хотя это не для фанатов наикратчайших :D кабелей..
 
K

K_K

Guest
Длинный кабель больше подвержен вибрациям будет :D
 
W

wizard

AUDIO Team
Имхо, проще и много эффективнее, в части снижения влияния вибраций, всю электронику вынести из КДП..

Вибрации в блоках источника, особенно БП, возникают не от работы АС... :D
Это легко проверяется при отключённых АС и подключённых наушниках.
 
W

wizard

AUDIO Team
еще не дошли до разбора аппаратов и непосредственной нагрузки на элементы дак, транспорта и тд?

Сегодня уже думаю начать пробы с измерениями.
Интересны результаты. Уже начал шарудить интернет на наличие медных радиаторов.

Если я правильно понял, вибрация порождает гармоники. Что в живом инструменте, что в технике. Интересно даже проверить хотя Бы в простейшем софте rmaa

И да, я до сих не пойму, зачем корпус аппарата нагружать... ? :( это непрактично и неприменимо в серийном производстве или Даже штучном

Внутри мои аппараты ужЕ давно слегка разобраны... :D И собраны правильнее.

Желаю успешных измерений.

Радиатор, безусловно, заодно и утяжеляет компонент, изменяя резонансные свойства корпуса микросхемы.
Но для этого нужно иметь возможность прикрепить радиатор к микросхеме.
Основное-таки назначение радиаторов другое...
Если есть интерес - крепите радиаторы к Вашим микросхемам... и измеряйте ...то, что предполагаете измерить. :D

Если Вы посмотрите на фото м/с ДАКа и транспорта, то, возможно, увидите, что условий крепления радиаторов в этих блоках нет.
Поэтому ... :roll:

Я не ставлю диагноз - я ставлю феноменологический эксперимент. :D
Нагружаю БЛОКИ и слушаю результат.

А теперь нагружаю сразу двумя видами сил: и силой массы, и силой сжатия одновременно.
И снова наблюдаю.
Для правильных выводов из моих наблюдений всегда найдутся ненаблюдающие знатоки... :D
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Вибрации в блоках источника, особенно БП, возникают не от работы АС... :D
А от чего? Когда изобретается процесс или изделие и создатель не в силах объяснить, как это работает, тогда...возникают средневековые мануфактурыгы-гы
 
W

wizard

AUDIO Team
- От пондеромоторных сил.

Конечно, Андрей, от них сАмых... :D
Причём об этом говорилось очень давно и в этой ветке, и в ветке по МГ.

И самые первые изменения в звучании системы при моём апгрейде источника МЛ были зафиксированы ещё на стадии внутреннего демпфирования и утяжеления разных компонентов в БП ДАКа.
И только затем дошла очередь до внешнего демпфирования корпуса БП, а затем и приложения к нему нагрузок разными массами.

Теперь же, получив позитивный эффект от применения нагрузки силой, добавил и нагрузку массой.
В таких условиях нагрузка массой стала работать более тонко, при мЕньших нагрузках массой, нежели ранее.

Скажу больше.
Все предыдущие эксперименты проводились при совершенно неизменных условиях как в электрической части системы, так и в архитектурно-акустических. Настройка КдП была сделана для исходного "голоса" источника МЛ.

Нынешнее положение дел в системе с апгрейдированным частично источником позволяет ужЕ устранить некоторые особенности настройки КдП, сделанные при начальном "голосе" источника МЛ, в котором доминировали НЧ и ВЧ компоненты, делая полосу СЧ как бы более энергетически ослабленной.
Предполагаю, что это было намеренное воздействие на конструкцию корпусов всех трёх блоков МЛ, чтобы создать исключительно глубокую сцену (саундстейдж) с максимальной выразительностью мелких деталей в звучании.

После прослушивания разных ДАКов, наблюдая за саундстейджем и его изменениями при возможности управлять и настройками КдП, возвращая их дискретно в исходные точки, я обнаружил, надеюсь, правильно, отличия в настроечных тенденциях разных транспортов/ДАКов.
Контроль процесса в поисках тенденций настройки источников проводил с применением ещё и разных усилителей, чтобы уменьшить возможность ошибочных слышаний.

Заодно решался и вопрос минимизации величины сопротивления РГ и влияния его на Интерфейсные Искажения Сигнала (ИИС). :D
И теперь даже (или пока) :D не возникает желания к изменению его величины в 300 Ом, ...ну, если только до 3 Ом. :shock:

Возвращаясь к настройкам КдП, скажу, что теперь можно убрать тот вынужденный презенс на СЧ, который был необходим до апгрейда источника МЛ. Перенастройка этого презенса занимает всего 10...20 секунд. :lol:

При этом можно и ослабить, и усилить эту настройку.
При ослаблении презенса саундстейдж отодвигается далеко назад, становясь абсолютно мониторным и "серым" по "цвету", но, разумеется, и более плоским и с потерей телесности КИЗ.

При усилении презенса, саундстейдж ещё более приближается к слушателю, проработка глубины между звучаниями в пространстве саундстейджа усиливается, телесность возрастает, что ужЕ соответствует впечатлениямв первом ряду или вообще, наверное, месту дирижёра на сцене...

Резюмируя, можно сказать, что перенастройка резонансов и их добротностей в тех или иных блоках системы позволяет управлять характером слышимого саундстейджа.
Поэтому, по аналогии с ИИС, такие искажения саундстейджа (от здравого смысла слушателя, "зашитого" внутри ГМ каждого от Природы) можно назвать Конструкционными Искажениями Саундстейджа (КИС)... :roll:

Нынешние условия в моей системе позволяют сравнительно легко и быстро показать и ИИС, и КИС, и передвижение саундстейджа при перенастройке КдП с одновременным изменением "цветности" этого саундстейджа.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Рановато резюмировать) Не понятно , отчего эти силы требуют таких масс, насколько они велики, как они связаны величинами токов, почему вы стремитесь сначала разогнать пондемоторные силы токами , а потом их задавить...все это не поддается логике, а ,главное, здравому смыслу. КПД ваших грузов в 1000 раз меньше КПД э/а агрегата. Сколково плачет.
 
W

wizard

AUDIO Team
как они связаны величинами токов, почему вы стремитесь сначала разогнать пондемоторные силы токами , а потом их задавить...

Я воздействую разными силами на промизделие без его электрического изменения.
Поэтому все токи в нём формально тоже промышленные.
До микросхем ДАКа я ещё не добрался, так, слегка задемпфировал пространство вокруг них, т.е. внутренние экраны, что и видно на фото. :D

Сколково обречено на слёзы - у них коммерческие задачи, а у меня - нет.

Рановато резюмировать) Не понятно , отчего эти силы требуют таких масс, насколько они велики, как они связаны величинами токов,

Ну, так размышляйте, участвуйте, предлагайте (профАС не нужно) :D
 
K

K_K

Guest
Внутри мои аппараты ужЕ давно слегка разобраны... :D И собраны правильнее.

Желаю успешных измерений.

Радиатор, безусловно, заодно и утяжеляет компонент, изменяя резонансные свойства корпуса микросхемы.
Но для этого нужно иметь возможность прикрепить радиатор к микросхеме.
Основное-таки назначение радиаторов другое...
Если есть интерес - крепите радиаторы к Вашим микросхемам... и измеряйте ...то, что предполагаете измерить. :D

Если Вы посмотрите на фото м/с ДАКа и транспорта, то, возможно, увидите, что условий крепления радиаторов в этих блоках нет.
Поэтому ... :roll:

Я не ставлю диагноз - я ставлю феноменологический эксперимент. :D
Нагружаю БЛОКИ и слушаю результат.

А теперь нагружаю сразу двумя видами сил: и силой массы, и силой сжатия одновременно.
И снова наблюдаю.
Для правильных выводов из моих наблюдений всегда найдутся ненаблюдающие знатоки... :D

Юрий Анатольевич, вы правы. Пока этот вопрос думаю решить термопроводящим клеем(или чем то другим). Крепления нет, и это очевидно... :D потому крепления надо изымать

А можно посмотреть, как левинсон изнутри демпфирован, какие грузики на микросхемах(или в личке) Мне сама реализация важна и вариации

Мерять пока буду искажения, гармоники, линейность, фазу, кросстолк и подобное. Теоретически результат должен быть. Благо, высокоточные интерфейсы есть с крайне низкой погрешностью
 
W

wizard

AUDIO Team
А можно посмотреть, как левинсон изнутри демпфирован, какие грузики на микросхемах(или в личке) Мне сама реализация важна и вариации

Левинсон - это ТРИ разных блока с разными функциональными назначениями и, потому, разными начинками.
Работа ещё не закончена, поэтому фото есть только тех узлов, которые более или менее завершены.
Посмотрите внимательнее, насколько и как задемпфированы разные узлы этих блоков.

Процесс отслушивания и внесения изменений очень трудоёмки, поскольку для изменений нужно разбирать не только внешние конструкции, нагружающие блоки, но и откручивать множество винтов, чтобы что-то изменить внутри, а затем вернуть систему в исходное состояние, дать ей прогреться несколько часов. :D
Блоки МЛ - это не примитивные П-образные конструктивы, наподобие аудионотовских.

Основное, что понадобится убрать/усовершенствовать в блоках МЛ, - это печатные платы... :shock:
Пока же их приходится демпфировать целиком, а не только микросхемы в отдельности.
 
K

K_K

Guest
Благодарю, Юрий Анатольевич!

Согласен, не аудионот с его навесным монтажом... :D

Да, поглядел внимательно, основное(!) внимание уделено пока(?) корпусу аппарата, материалы знакомые и вполне рабочие.

Отпишусь тоже, что и Как с нагрузкой микросхем и элементов питания получилось. Опыты и ранее были интересные, с эффектом, но сейчас смотрю уже более глобально на вмешательство :)

Тем не менее, я считаю, что нужно нагрузить основные точки на плате, тогда и общий резонанс уйдет далеко вниз и сведется к минимуму.

Проверил на НЧ сигналах вчера резонансные тоны, и о господи: у меня аппараты затрясло на 45-50-55 герцах. Именно они попали в резонанс и аж гудели :) срочно побежал в магазин за развязывающими резиновыми стойками для ДАКов. Но это даже полумерой не назвать... Грузить блинами пока не стал, решил изнутри начать
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме