Система Ю.А. Макарова

  • Автор темы Andrey Nikitin
Архив форума — только чтение
W

wizard

AUDIO Team
  • IMG_0392.jpg
    193 KB
.
  • IMG_0393.jpg
    149.6 KB
.
  • IMG_0394.jpg
    95.4 KB
.
  • IMG_0396.jpg
    136.7 KB
.
  • IMG_0397.jpg
    66.9 KB
.
  • IMG_0398.jpg
    117.3 KB
.
  • IMG_0399.jpg
    134.1 KB
.
  • IMG_0400.jpg
    178.5 KB


Процесс реконструкции ДАКа МЛ 30.6.
 
W

wizard

AUDIO Team
  • с айфона13-14г 002.jpg
    137.5 KB
.
  • с айфона13-14г 003.jpg
    166 KB
.
  • с айфона13-14г 004.jpg
    100.4 KB
.
  • с айфона13-14г 005.jpg
    100.2 KB
.
  • с айфона13-14г 006.jpg
    185.9 KB
.
  • с айфона13-14г 007.jpg
    151.3 KB
.
  • с айфона13-14г 008.jpg
    158.2 KB
.
  • с айфона13-14г 010.jpg
    135.2 KB
.
  • с айфона13-14г 011.jpg
    135.1 KB


К ранее существовавшим внутренним элементам демпфирования добавлено и внешнее демпфирование.
Есть позитивные изменения, но внешняя нагрузка на блок питания ДАКа, ДАК и транспорт влияют, как и ранее.

Удалось лишь уменьшить величины нагрузки при соизмеримом качественном эффекте с предыдущим вариантом, когда не было внешнего демпфирования блоков МЛ.
 
D

dimo61

Местный
из опыта по автозвуку эффективным способом демпфирования больших плоских металлических поверхностей ,является двухслойное покрытие ...первый слой "картон" от "нойсбастера", поверх него битум 4мм ,тоже "нойсбастер" (тольятти)
такое покрытие даёт наиболее глухой звук при простукивании ...металлического звона не остаётся совсем ...

для наилучшего приклеивания покрытите желательно нагревать промышленным феном и прикатывавть роликом
 
В

Вольдемар

Member
Очень тонкие стенки. Выдержат ли они 140 кг? Расчеты были?
 
W

wizard

AUDIO Team
Очень тонкие стенки. Выдержат ли они 140 кг?

Они ужЕ выдержали. :D
Причём 193 кГ выдержал даже более хлипкий по конструкции блок питания, а на блоке собственно ДАКа было установлено более 150 кГ.
Блок ДАКа намного массивнее и имеет более толстые стенки.
Боковые модули показаны на фото - это фрезерованные конструкции из твёрдого дюраля.

Теперь, после добавления внешнего демпфирования корпуса ДАКа, можно уменьшить и внешнюю нагрузку.
Отслушиванием оптимума нагрузки на ДАК и его блок питания и занимаюсь сейчас.

Кроме внешнего демпфирования произведена замена и трёх кабелей питания, выполненных ныне по антифазной структуре с антирезонансными элементами.
Теперь применены разъёмы ШР вместо ЛЕМО.
В качестве сигнальных применены старые разъёмы RCA и XLR, продублированные разъёмами моего внутреннего стандарта: старым стандартом - РП3-10 и новым стандартом - АВВ (5 штырьков 16 А). Это позволяет проводить тестирование любых промышленных межблочников в сравнении с моими.
Буферы в ДАКе пока сохранены.

Очень позитивное воздействие на результаты звучания системы дало внешнее демпфирование ДАКа и блока его питания.
Значительно меньше претензий осталось к буферам ДАКа, но они-таки пока есть.
Тест-диск №4 Олега (prophetmaster) зазвучал намного лучше во всех композициях.
Это лишний раз напоминает об огромной относительности суждений при тестировании любых компонентов (или конкретных носителей), особенно в разных аудиосистемах.

А носитель-то (компакт-лиск) остался прежним. :D
Это к размышлению по широко обсуждаемому вопросу о неразличимости "цифровых" источников... :sad:

Далее в планах аналогичные действия по внешнему демпфированию транспорта.
К сожалению, последствия каждого, даже незначительного, воздействия на блоки транспорта и ДАКа приходится предварительно отслушивать, чтобы вовремя обнаружить "точку перегиба". Поэтому процесс долгий.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Я все таки сместил бы точку приложения экспериментов, в сторону непосредственного влияния на человека. Для этого существует более широких круг оснастки, реквизита и гаджеток)).
 
W

wizard

AUDIO Team
Я все таки сместил бы точку приложения экспериментов, в сторону непосредственного влияния на человека.

Ну, я, конечно, могу установить ЭлектроСтул вместо ГлавКресла... :D

Но моей целью не является обязательное убеждение...
Я просто сообщаю о тех или иных услышанных проявлениях в звучании моей-таки системы для того неопределённого круга лиц, которым сообщения могут оказаться полезными. Я знаю, что их есть у меня... :roll:

Разумеется, это не лампочку поменять или резистор другой марки припаять... :lol:
И сколько вокруг таких изменений информационного шума...

Изменения в звучании (причём очень качественно ориентированные), заметьте, происходят при РГ 300 Ом и гридлике 50 Ом, которые ужЕ не подвергаются сомнению, а воспринимаются как должное.
И даже нет интереса (у меня), как реконструкция ДАКа МЛ и его блока питания слышна при РГ даже 600 Ом и гридлике 11,4 кОм.

Очень получшело треку 6 на тест-диске №4 Олега - необыкновенная телесность, натуралистичность певцов.
Очень подходящий трек для контроля правдоподобности голосов.
А ведь раньше, рассуждая о качестве записи этого трека, мне не было-таки слышно, что он записан намного лучше, чем слышен.
Опять-таки, замечу, что никаких других изменений в системе нет, кроме внешнего демпфирования ДАКа и изменений структуры (распределения) и величины его нагрузки массой.

Но... Готовлю эксперимент по замене массы на эквивалентную ей силу.
Буду стягивать стальными шпильками блок ДАКа между толстых деревянных пОлок, усиленных швеллерами.
Этакий испанский сапог... :D
Закупаю материалы. Нужно найти ещё и динамометрический ключ.
 
kozij

kozij

Местный
...
Но... Готовлю эксперимент по замене массы на эквивалентную ей силу.
Буду стягивать стальными шпильками блок ДАКа между толстых деревянных пОлок, усиленных швеллерами.
Этакий испанский сапог... :D
...
Вот, вот это интересно. Моя думка, масса победит силу:D Ждем-с
 
B

Barbaris

Местный
Динамометрический улючь можно найти в автомагазине - используется в частности для стягивания элементов двигателя
 
В

Вольдемар

Member
Даже не представляю длину ручки такого ключа. Работал только на 8 кг, а тут надо осилить 150?:shock:
 
W

wizard

AUDIO Team
Ну, так я возьму 4 шпильки М10, например... :D Найти подходящий ключ, надеюсь, дело не слишком хлопотное.

Дело в другом - качество звука изменяется не только от величины массы нагрузки, но и от точек приложения этой массы, от материалов, используемых в зонах раздела массы и нагружаемого блока.

Поэтому так долго и нужно приходится отслушивать результаты каждого изменения не только внутри блока, но даже и снаружи.
Попозже я выложу фото, иллюстрирующие варианты неизменной нагрузки на транспорт, но с наличием и отсутствием под корпусом транспорта развязывающего демпфера. Имеются заметные качественные изменения в звуке системы.
Сейчас и отслушиваю вариации влияния такого демпфера на разных музыкальных жанрах.

Аналогичные опыты проводят некоторые мои коллеги и на других форумах.
Например, влияние нагрузки массой на выносной блок питания мотора виниловой вертушки слышно позитивно вплоть до 35 кГ.
При превышении этого значения происходит заметное на слух снижение ВЧ...в звуках-таки музыки.
Введение разных материалов между массой и блоком питания вертушки приводит к более тонким изменениям в звуке, что позволяет производить нюансное регулирование звукового результат.
А нагрузка-то производится всего лишь на выносной блок питания мотора,...т.е. совершенно не в звуковых (формально) цепях.

В случае выносного блока питания ДАКа МЛ увеличение массы на его корпусе свыше 170 кГ тоже приводило у слышимому спаду ВЧ на звуках музыки. Тенденции общие, но чувствительность разная.

Все предыдущие прослушивания в моей системе в прошлом году проходили ужЕ при наличии внутри блоков разных демпферов, утяжелителей и упрочнителей.
Теперь, после прослушивания результатов нагужения массой, и планируется нагружение силой, чтобы выявить, насколько по-разному звучит система в таких условиях.
 
В

Вольдемар

Member
Поскольку все способы утяжеления испробованы, и дали положительный результат, осталось придавить сам компакт диск, килограммов 150 на него:D. Похоже давить больше нечего:D Правда остаются еще стены и пол, я как-то прошелся по ним пьезоэлементом, вибрируют не хило.:shock:
 
W

wizard

AUDIO Team
Ссылка на схему усилителя Триумвират - по просьбе коллеги Валерия.

http://old.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000171

Похоже давить больше нечего:D Правда остаются еще стены и пол, я как-то прошелся по ним пьезоэлементом, вибрируют не хило.

Вся система, установленная на полу, имеет массу боле тонны, т.е. довольно неплохо на него давит...
 
M

Myshyakovich

Местный
ПисАл,правда,в другой ветке,про подвешенную к потолку акустику,втихаря над владельцем сего похихикал...Может-зря?
 
malay

malay

Местный
...
Но... Готовлю эксперимент по замене массы на эквивалентную ей силу.
Буду стягивать стальными шпильками блок ДАКа между толстых деревянных пОлок, усиленных швеллерами.
Этакий испанский сапог... :D
Закупаю материалы. Нужно найти ещё и динамометрический ключ.
Тогда уж лучше 4 анкера в пол (плиту перекрытия) и стальными шпильками, стягивать блоки к этой плите. Между плитой перекрытия и блоком можно попробовать всякие комбинации слоеных пирогов, от досок разных пород, пробки, войлока, стальных пластин, мешка с кварцевым песком (дробью) и т.п.
Ну и плита перекрытия разгрузится от тонны груза, и полезный объем КП разгрузится!
А еще можно регулировать прижим на ходу, можно даже механизировать, регулировать прессом с пульта...;)
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Благодаря титаническим опытам Юрия Анатольевича, я совершенно излечился и в палате появилась свободна койка.. Огромное спасибо!
напомню. что фамилию известного психиатора Ганнушкина, ИльфПетров переделали в Титанушкина))
 
W

wizard

AUDIO Team
я совершенно излечился и в палате появилась свободна койка.. Огромное спасибо!

Ну, "спасибо" за такое успешное лечение - это как-то... :D Нынешняя медицина дорогая...

А еще можно регулировать прижим на ходу, можно даже механизировать, регулировать прессом с пульта...;)

Да, мысль превосходная. Не уверен, что соседи снизу единодушно проголосуют за неё. :D
Пока же я нашёл только гидроусилитель для динамометрического ключа... До 2500 Н/М, кажется.
Процесс идёт успешно.

Моя думка, масса победит силу

Коллега, Вы сообщили бы, как там у Вас с массой дело обстоит? Для статистики...
И ещё между массой и блоком питания попоробовали бы несколько вариантов материалов.

Я вчера транспорт МЛ поставил на две коробки с 21 кГ свинцовой дроби, коробки на латунный лист примерно 6 кГ, а затем положил 30 мМ коврик из вспененного полиэтилена. Всё это ужЕ опиралось на двойную полку из бука (на фото их видно) с резиновым демпфером.

Отслушал вариант без этого коврика. Отслушал вариант без латунного листа.
Наилучший вариант с ковриком. Меньше всего остаточных артефактов на хорах и струнных ансамблях.
Трек 6 на тест-диске №4 Олега в таком варианте звучит очень натурально, можно сказать, присУтственно.
На треке 14 хор теперь "выглядит" для ушей очень рельефно и непротиворечиво, солисты приобрели объёмность, телесность образов.

Точно так же и трек 17 на диске Триангл - меньше всего артефактов.
На треке 13 минимизировались сибилянты, стали совсем короткими.
На треке 5 (хор) позитивные изменения такое плана, как и на треке 14 на диске Олега, т.е. тенденции улучшения не связаны только с конкретным диском, а распространяются на весь жанр.
 
В

Вольдемар

Member
Я в отпаде, начал ржать над предложением J.Impro занять освободившуюся койку, и совсем лег от гидроусилителя для ключа на 2500 Ньютонов на метр:D.
Юрий, про Вас потомки точно будут невероятные вещи рассказывать, но боюсь им никто не поверит. На всякий случай этот пост решил сохранить:D.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме