Система Ю.А. Макарова

[BOTANIK62]

Посмотреть вложение 100839 Корректор ламповый и двухблочный - блок питания отдельный.

Юрий Анатольевич , если я правильно понял , речь идет о промышленных корректорах, ...ах какой известной фирмы)
пробемма в другом ,разве они могут представлять хоть малейший интерес для Вас :-?

 

[wizard]

Ну, я ведь использую промышленную стойку для вертушки, вертушку промышленную,... головку, тонарм, сетевые кабели и провода тоже промышленные, винты, болты, гайки и прочие метизы... Лампы, резисторы, и т.д. тоже промышленные.

Корректоры промышленные имеют разное звучание, что представляет интерес и для меня. Достоинства и недостатки промышленных девайсов - приносят интересующимся опыт от их прослушивания, анализа влияния тех или иных узлов и их решений на слышимый результат.
Недавно я пользовался довольно долго корректором другой не менее известной фирмы.
Сравнение звучаний и анализ причин отличий - это очень полезный опыт, если, конечно, не оставаться только на уровне отличий от перебора лампочек и деталек.

Собственные кабели (из промышленных компонентов) тоже создают разное звучание системы. Разные, в том числе и промышленные, решения в этой области тоже дают опыт при сравнении.

Это же можно сказать практически о любом компоненте аудиосистемы: грузы, подставки, пОлки, их материалы и чередование - всё слышно у меня в системе, не говоря уж об отборе проводников по направлению и т.д.
Это тоже промышленные изделия и материалы, но приобретающие разные свойства при разных сочетаниях и при нетрадиционном применении в аудиосистеме.

В личку задают множество вопросов технологического или настроечного свойства.
Даже технология отбора промышленных-таки стабилитронов для устройств фиксированного смещения каскадов - это отдельная и довольно длинная технологическая цепочка, совершенно не очевидная из простой схемы, например, Триумвирата.
А влияние этого ординарного промэлемента может оказаться существенным на звуковой результат и на надёжность аппарата.

В некоторых промизделиях аудиотехники встречаются весьма полезные конструктивные решения, которые вполне можно и нужно применять в самоделках, "преломляя", конечно, их под домашние возможности.

 

[U.L.F.]

Посмотреть вложение 100836 Как только закончил новые кабели, так сразу и привезли на тестирование новый для меня корректор Мэнли. Вид сзади.

Юрий Анатольевич, а что внутри этих скотчем замотанных "бочонков"?

 

[wizard]

Кроме четырёх проводников и разного ("убаюкивающего" и разделяющего эти проводники) диэлектрика ничего нет.
Можно сделать сверху и сплошной экран, но пока до этого руки не дошли, поскольку даже с МС-головкой, включённой напрямую на вход ММ корректора (т.е. без МС-транса) фона нет. Экран для гибкого кабеля делать вручную затруднительнее.

При желании такие бочонки можно включать последовательно, увеличивая общую длину кабеля, а также подключать переходники к любым существующим ныне стандартным и нестандартным соединителям. С такой жёсткой конструкцией кабеля это сделать проще.
Неудобно, конечно, что их нужно крепить к чему-то или ставить на опоры/подставки.
Не придумал пока и изоляторы для болтовых соединений.

 

[U.L.F.]

Т.е. внутри этих "бочонков" просто 4-х проводная антифазная линия и длина такого "антифазного" участка составляет примерно 1/3 часть всего кабеля? Это, чем-то мотивированные длины участков? Или сделать центральный четырёх проводный антифазный участок длиннее, не позволяет архитектура(толщина, переходы и т.д.)?

 

[Rezvoy]

Юрий! Вам бы на антифазку фидер от локатора: внешняя труба 40мм, внутренняя - 10мм, медь серебрёная, диэлектрик воздух, между трубками фторопластовые шайбы с сегментными отверстиями ( сжатый воздух подавался).
Поспрошайте, в столице небось ещё где-то осталось.

 

[BOTANIK62]

Корректоры промышленные имеют разное звучание, что представляет интерес и для меня. Достоинства и недостатки промышленных девайсов - приносят интересующимся опыт от их прослушивания, анализа влияния тех или иных узлов и их решений на слышимый результат.
Недавно я пользовался довольно долго корректором другой не менее известной фирмы.
Сравнение звучаний и анализ причин отличий - это очень полезный опыт, если, конечно, не оставаться только на уровне отличий от перебора лампочек и деталек.

....

В некоторых промизделиях аудиотехники встречаются весьма полезные конструктивные решения, которые вполне можно и нужно применять в самоделках, "преломляя", конечно, их под домашние возможности.

Да ,конечно же, это все понятно ,опыт сравнения ,анализ узлов и решений , это как бы вещи само собой разумеющиеся.
Наверное надо было спросить по другому . У Вас были самодельные корректоры , и весьма удачные и сделанные по собственной идеологии. И как раз ,сделаннные с учетом всего вышесказанного. Это как раз то ,что и было бы интересно обсуждать. Вас еще интересует эта тема? И можно ли в ближайшее время ожидать появления чего -нибудь нового и инресного ?
О успехах Манлея и прочих можно в конце концов прочитать и в буклетах)))

 

[wizard]

Т.е. внутри этих "бочонков" просто 4-х проводная антифазная линия и длина такого "антифазного" участка составляет примерно 1/3 часть всего кабеля? Это, чем-то мотивированные длины участков? Или сделать центральный четырёх проводный антифазный участок длиннее, не позволяет архитектура(толщина, переходы и т.д.)?

Несгибаемый участок межблочников составляет 380 мМ - между осями болтов. Эта длина в моих конкретных условиях удобнее, нежели 500 мМ или 1 М.

Ранее у меня были метровые кабели к АС, но они вынуждали слишком далеко ставить выходные блоки усилителей, слишком приближая их к задним рассеивающим щитам - КдП маленькая, - а это мешало нормально регулировать щиты по углам отклонения и дистанции...
Поэтому сначала сделал новые, более короткие кабели (0,5 М) к АС, что и было видно на более старых (летних) фото.

Расстояния для межблочников измерялись по месту: от ДАКа до блока пассивного РГ-преда, от преда до входов Императора.
Нужно было, чтобы от ДАКа, находящегося ближе к полу, можно было достать до РГ и затем до усилителя, у которого входы наверху, используя кабели одинаковой длины (из удобства технологии изготовления).
Кроме того, нужно было учесть варианты соединения такими межблочниками ещё и корректора, и тонарма с корректором.
Когда кабели гнутся, то такими вопросами редко кто задаётся.

Зато теперь результат звуковой лучше, чем был при использовании даже ленточных проводников, поскольку поработал с геометрией и диэлектриком более тщательно.
Когда ко мне в конце прошлого года заезжала "акустическая комиссия" из Перми под руководством Михаила К., то эти межблочники были ещё не закончены, но ужЕ работали на прогрев, болты тогда были ещё стальные.
Теперь же минимально необходимое количество межблочных кабелей готово и работает.
Осталось довести акустические кабели до кондиции межблочников., а то они слишком худощавые. :sad:

 

[wizard]

Вам бы на антифазку фидер от локатора: внешняя труба 40мм, внутренняя - 10мм, медь серебрёная, диэлектрик воздух, между трубками фторопластовые шайбы с сегментными отверстиями ( сжатый воздух подавался).

Я делал лет 10 назад, если не раньше, похожие кабели (но не антифазные) на основе фидеров от мощных телекоммуникационных станций. В них внешняя труба была гофрированная, что удобнее для изгиба.
Но четыре трубы по 40 мМ... - у меня комната не позволяет такой совокупный диаметр антифазного кабеля применить. Ведь диаметр внешний получится не менее 250 мМ.

Сейчас внешний диаметр межблочников около 110 мМ... На фото сверху видно, что трассировать даже такие средне упитанные кабели очень трудно.

 

[wizard]

У Вас были самодельные корректоры , и весьма удачные и сделанные по собственной идеологии. И как раз ,сделаннные с учетом всего вышесказанного. Это как раз то ,что и было бы интересно обсуждать.

И можно ли в ближайшее время ожидать появления чего -нибудь нового и инресного ?

Конечно, тема мне интересна. На фото ведь видна целая стойка, на которой установлена моя новая вертушка. Стойка предназначается для будущего корректора. Получится своего рода "активная" вертушка. (По аналогии с активными АС).
Корректор, таким образом, планируется как подвижный постамент для вертушки.

Пока моего корректора нет, я использую те, которые мне могут одолжить на время. :sad:
Заодно и тестирую новые для меня девайсы, что не вредит слуховому интеллекту.

Суперкорректор планируется по схеме УПТ от входа до выхода, по аналогии с корректором Медиум или линейным предом СамодержецЪ.
Разумеется, такой девайс быстро не сделать. Планов много. Но есть определённая разными обстоятельствами последовательность действий.

Поэтому не исключено, что придётся сначала сделать корректор тоже хороший, но попроще, т.е. не УПТ, поскольку прослушивать-то разные промышленные корректоры я вполне могу, но слушать музыку просто для удовольствия на них для меня трудновато.

А покамест нужно закончить апгрейд усилителя Чёрный Магистр до уровня более высокого, нежели у Императора. Блок выходных каскадов ужЕ готов, но без блока питания. А нужно-таки сделать ещё и блок драйверов, а также блок питания к ним. А все стабилизаторы ламповые в проекте.
И стабилизаторы не совсем тривиальные... Поэтому мечты о корректоре остаются мечтами.

Вот и слушаю то Эстетик, то Дартзил, то ЕМТ, то Мэнли.
В Мэнли, например, выходные катодные повторители сделаны по схеме Уайта, т.е. по лучшей из схем КП, как мне видится.
И такой корректор мог бы играть существенно лучше, если ему заменить блок питания и упростить коммутацию, а также не поскупиться на более крупные разделительные конденсаторы после КП Уайта...
Но нет успокоения моему ухо-мозгу.
То, что можно прочитать в буклетах, - это совсем не то, что можно выяснить ушами.

Если москвичей "испортил квартирный вопрос", то производителей корректоров испортила, полагаю, новейшая элементная база и тенденции, применяемые в "цифровых" девайсах.
Очень много внедряют в корректоры всяких реле, микросхем в цепях коммутации сигналов и т.д.
Всякие микроскопические джемперы для переключения усиления и величины нагрузок...
Везде можно увидеть комповые шлейфики для межблочных соединений - "прогресс", однако.
Короче, звук умерщвляют так, что его ужЕ не оживить даже в известном реанимационном форуме.

И всё это я внимательно отслушиваю и анализирую, но все перечисленные новшества не позволяют МНЕ использовать такие девайсы по назначению - для гедонизма...

 

[BOTANIK62]

Поэтому не исключено, что придётся сначала сделать корректор тоже хороший, но попроще, т.е. не УПТ, поскольку прослушивать-то разные промышленные корректоры я вполне могу, но слушать музыку просто для удовольствия на них для меня трудновато.

Спасибо за то что поделились планами). Это все обьясняет . Правда Вам как и многим другим самодельщикам ,не страдающим непереносимостью к цифре))), проще обходиться без суперкорректора или просто "хорошего" кор-ра )

 

[wizard]

Да, у нынешнего моего варианта "цифры" довольно неплохой "голос", чтобы так уж запросто его мог переиграть даже хороший корректор.
Но надеюсь ...

 

[Rezvoy]

В них внешняя труба была гофрированная, что удобнее для изгиба.

Точно так - гофрированная. И как звучало?

 

[wizard]

Звучало-то хорошо.
Только кабели эти тогда использовал мой приятель с двухполосными АС сравнительно небольшими и лёгкими.
Пришлось приделывать к ним деревянную колоду и "прибивать" кабели к ней, чтобы они не роняли АС и не оторвали клеммы. :smile:
С подключением усилителя тоже была ещё та морока...

 

[Михаил44]

Да, у нынешнего моего варианта "цифры" довольно неплохой "голос", чтобы так уж запросто его мог переиграть даже хороший корректор.
Но надеюсь ...

Причем, формат 16\44.1 полностью удовлетворяет слуху, если его возможности также полно используются.

 

[wizard]

Теперь, при законченных конструктивно межблочниках, "цифровой" формат ещё лучше звучит, чем в момент Вашего недавнего слушания.
Осталось сделать новый "цифровой" кабель в новом конструктиве и довести конструктив кабелей к АС по принципу межблочников.
Тогда можно будет приглашать Вас с новой "инспекцией".
Заодно и продемонстрирую "смерть" и "оживление" звуков музыки посредством РГ разного типа и величины.

 

[Михаил44]

А где отзывы "акустической комиссии"?

 

[wizard]

У меня не одна "акустическая комиссия" ужЕ успела побывать... Видимо, размышляют об услышанном.

Намедни устроил ещё одну сессию прослушивания РГ на 60 Ом, 100 Ом, 200 Ом, 600 Ом и 50 кОм.
60, 200 и 600 Ом были дискретными лестничными с релейным переключением резисторов.
100 Ом - СП4-2 (1 Вт). 50 кОм - движковый потенциометр из лампового пульта записи.

Победил СП4-2. В абсолюте. Без оговорок.

Все релейные РГ правильно называют ленивками... Только для этого.
Ну, 60 Ом лучше 200 Ом, а 200 Ом лучше 600 Ом - это тоже слышно.

Хорошо, что буферы ДАКа МЛ могут уверенно работать на все перечисленные нагрузки.

 

[alexnaumov2010]

"А что скажет Строгий Гражданин?"

"Комиссия" (одна из..) признает действительно высокий уровень системы в сравнении с типичными выставочными сетапами известных западных брендов =) Думаю, это результат всего - схемотехнической концепции усиления, прекрасного источника и акустики высокого уровня, работающей на очень аккуратно отстроенный "играющий акустически" объем. Здорово! Цельное произведение искусства, рассматривать что-то отдельно нельзя и вычленять.

 

[amatti73]

Юрий Анатольевич здравствуйте.
Речь пойдет о УПТ, которые Вы применяете (и я тоже ) по Вашим рекомендациям и различной информации описанной во многих СТАРЫХ книгах по "Электронным Усилителям".
Так вот - безусловно отсутствие в цепях прохождения сигнала таких элементов как конденсаторы и трансформаторы (выходной исключение пока...) - очень здорово и отчетливо слышно ушами и видно приборами, и это исключительно позитивно сказывается на звуке. Но есть все таки у меня смута вот где - нагружаем мы выходной трансформатор на АС (у каждого из нас она своя) - а там как водится обычно - емкости и катушки фильтров
Подскажите пожалуйста - исследовали ли Вы насколько АС с ее фильтрами качественно или рационально используют достижения усилителя? Я не имею ввиду полосу вниз по НЧ, это итак понятно, а например - реакция на меандр.
И еще один вопрос - Вы сторонник "чистоты питания", как вы относитесь к ОППВ в плане звука? Был ли опыт?

Спасибо.