Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

[J.Impro]

ББ, как вы относитесь а 4ГД-8Е?

 

[Barbaris]

Это ШП с урезанным верхом - нежелательны для группового излучателя, тогда как НХ-125 имеют значительно более широкую полосу от40гц до 20 кгц и купить их можно за терпимую цену -примерно 500 р, хотя в Венгрии они много дороже.

 

[J.Impro]

Вполне возможно, однако Е шки дешевле в 25 раз.
Мне очень понравилась групповуха на 4 штуках, хотел у вас проконсультироваться на предмет угла разворота. И еще, нужен ли рупор в этом случае?

Посмотрел картинки вашй новой системы и окончательно запутался в углах. Дело в том, что я видел эти шкафы. И биговский и РФТ- шный(?) Они очень близки по размерам. СЧ 8 штук стояли сферически, а не двумя лучами, как у вас.

 

[Лиховол Юрий]

Paul
JBL 2392 очень большие дудки, помещение надо посолидней

а вот JBL 2360-2365 и их клоны само то!!!!!!
http://photofile.ru/users/yras/3747654/85892698/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/yras/3747654/85892696/
http://photofile.ru/users/yras/3747654/85938274/
http://photofile.ru/users/yras/3747654/87664867/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/yras/3747654/87664871/#mainImageLink

Сам сейчас в поисках такой дуды, под драйвер Radian 950PB

http://photofile.ru/users/yras/3747654/85585964/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/yras/3768038/87577218/#mainImageLink

Как дудки найду - отвезу сводить к ББ!!!!!

 

[U.L.F.]

...тогда как НХ-125 ....

Очень хотелось бы узнать, чем обусловлен выбор именно 8динамиков на каждый групповой излучатель... а например не 4 или 6 штук. Они соединены последовательно-параллельно?

... ИМХО из четырех АС, ранее услышанных у Борисовича (Онкен, Рупор и Коаксиал с Ортой), cчитаю данные АС самыми универсальными, всеядными и наиболее удачными ...

Получается, что не так уж и нужны все эти огромные басовые рупоры и вариативные онкены... :roll: Всего-то и нужно было 15" басовик на резиновом подвесе(пусть и очень неплохой басовик) в простом фазоинвертере и стайку недорогих шириков, перекрывающих сч-вч диапазон. Или я что-то неправильно понимаю?

 

[Paul]

недавно на ебее продали 2360\2446 из церкви за $<500 за пару. гы-гы
а представь доставку..
новая 2360+2446 (вч секция от 4675) здесь $1613, но в наличии нет (и хорошо гы-гы )..
ph760 похоже вообще отстутствуют..
а ты радиан таки выбрал 950 и взял?
дудки я подумываю диыйские, габариты типа 2360..

 

[Лиховол Юрий]

а ты радиан таки выбрал 950 и взял?
[/COLOR]

Да купил в США.
Хорошие динамики и надеюсь скоро ББ их максимально изучит.

 

[cvazimodo]

Борис Борисович!
Давно хотел спросить про эту конструкцию:
http://photofile.com.ua/users/yras/3531775/76615581/#mainImageLink
По сути фронтхорн и ОЯ в одном флаконе.
Собственно вопрос про роль там ОЯ: каков был мотив (расширение в НЧ область или же выравнивание общей АЧХ с Онкеном) и что в результате получилось, прибавляет ли это полновесности фронтхорну, нет ли заметного окрашивания, характерного ОЯ?

 

[Barbaris]

cvazimodo -ОЯ увеличивает длину пути АКЗ и выравнивает АЧХ, прибавляя полновесности звучания фронтхорну и никакого окрашивания.

 

[Barbaris]

Последняя акустическая система, над которой мне пришлось немало потрудиться, воссоздавая ее из небытия - это двухполосная АС BEAG HTB12 венгерского производства, построенная на основе групповых излучателей, содержащих по 8 ШП динамиков НХ125 - 5" и басового звена на 15" басовике НХ401. Получив по случаю ободранные ящики от этих колонок без динамиков, я решил их восстановить по причине своего давнего пристрастия к групповым излучателям. Это же - чистейший винтаж европейского уровня и я считаю эти колонки АКУСТИЧЕСКИМ ШЕДЕВРОМ, наряду с лучшими образцами акустических систем тех лет. Колонки эти, так же как Голос Театра, предназначались для использования в больших залах - театральных и концертных. Для эффективного озвучивания таких помещений была разработана венграми уникальная М-образная конфигурация лицевой панели с 8 ШП динамиками. В результате была получена кардиоидная диаграмма направленности во всем диапазоне частот, что обеспечило энергетически равномерное звуковое покрытие большого пространства в зале в любой части звукового спектра, т.е. комфортное прослушивание на любом зрительском месте. Кроме того , система фактически фазокогерентная, т.к. центры излучения ШП и басовика находятся в одной плоскости, что способствует четкому формированию виртуальных источников звука. Специально для этой системы были разработаны ШП НХ125 с легчайшими как пух диффузорами, имеющими подвесы из текстильного материала исключительной мягкости,дублированного тонким эластичнам пластиковым покрытием \применены и в басовике\. За счет такого подвеса получены очень низкие нелинейные искажения на любом уровне подводимой мощности и большая перегрузочная способность. Частотный диапазон этой акустики 40-20000 гц. Система использовалась в линиях от 200-вольтовых усилителей - пришлось для домашних условий избавится от согласущих трансформаторов и вывести две пары разъемов отдельно для басового звена и группового излучателя. В условиях жилой комнаты эта акустика создает широчайшую звуковую сцену, выходящую далеко за ее пределы при прослушивании БСО и биг-бендов, реалистичное воспроизведение акустических особенностей зала. АЧХ до неприличия -ровная. Полномасштабность звучания - просто паразительна. Вокал живой со всеми голосовыми нюансами исполнителей. Бас очень реалистичный - он не имеет той утомительной избыточности, которая характерна некоторым современным колонкам. На повышенной громкости бас набирает большую плотность и глубину. Мне особенно было интересно сравнить характер звучания этих групповых излучателей и сферических излучателей так же венгерской разработки на динамиках 6" НХ010 - по 8 шт на каждой сфере - вы их можете увидеть на предыдущих фотографиях данной ветки. Их тоже пришлось воссоздавать из разрозненных частей, но с творческим подходом -здесь вместо ФИ я построил басовое звено на основе вариативного Онкена. Звучание систем значительно отличается. Сфера в колонках BEAG SH 010 дает более диффузное и менее плотное звучание, хотя и решает задачу широкой диаграммы направленности.

 

[Pavel Ad]

Борис Борисович, можно ли применить данную концепцию на базе BEAG HX 301-16? Что можно поставить сверху? Может быть по 4 НХ 125-4?

 

[Barbaris]

Pavel Ad: Безусловно можно и нужно, тем более, что венгры давно выпустили такую комбинацию - НХ301+4хНХ 125-4. Размеры колонок поменьше, примерно ВхШхГ=100х45х35 см. Правда, они были активные .

 

[Pavel Ad]

Pavel Ad: Безусловно можно и нужно, тем более, что венгры давно выпустили такую комбинацию - НХ301+4хНХ 125-4. Размеры колонок поменьше, примерно ВхШхГ=100х45х35 см. Правда, они были активные .

Спасибо. Примерную частоту реза не посоветуете?
Должен сказать,что 301 не 4Ом,с гладким диффом,а ,,кольцевые,,,резонансная около 30Гц.

 

[Barbaris]

4 штуки НХ 125 - напрямую без обрезания, а 301 - через индуктивность с 300 герц.

 

[May]

АС BEAG HTB11/12 венгерского производства

Спасибо. Примерную частоту реза не посоветуете?
Должен сказать,что 301 не 4Ом,с гладким диффом,а ,,кольцевые,,,резонансная около 30Гц.

Сам пользовался такими АС BEAG HTB11/12 венгерского производства (8х HX 125-8 и 1х HX 401-15) в качестве контрольных мониторов.

Отсканировал свой мануал, из 29-ти страниц. В мануале представлены полные технические характеристики, схемы, комплектация, АЧХ и диаграмма направленности.

 

[May]

АС BEAG HTB11/12 венгерского производства

Пожалуйста, посмотрите:

Чувствительность 98 /дБм/
Характеристический диапазон воспроизводимых частот 40 – 20000 Гц (60 Гц = 0 дБ, 50 Гц = - 1,5 дБ, 40 Гц = - 2,5 дБ, затем спад. 18000 Гц – 4 дБ) Очень хорошо в районе 3000 Гц – 10000 Гц. Субъективно от 1500 Гц – 3000 Гц дает резкость на смычковых, ведь чем ниже раздел для ШП, тем больше THD и каши.
Смотрите фото АЧХ HTB_12.jpg
Набор характеристик направленности +/- 10 дБ в горизонтальном и вертикальном направлении внутри угла +/- 60 гр. от главной акустической оси равномерные. Индекс направленности > 10 дБ /на . 1 . кГц/
Смотрите фото Диаграмма HTB_11 и HTB_12
Номинальная частота разделения у HTB 11/ 650 Гц.
Предлагаемая номинальная частота разделения у HTB 12/ 650 Гц – 1000 Гц.
Крутизна спада разделительного фильтра у HTB 11/ 12 дБ/ октаву.
Смотрите фото Фильтры BEAG.JPG
Габариты АС 600х1000х400 мм. Масса 60 кг.

P.S. Звучание у BEAG довольно нейтральное и натуральное, но на тихих фрагментах акустических записях ПРО маг. лентах, хлопки аплодисментов ШП 8х HX 125-8 превращают в шелест без соответствующей атаки. У BEAG стереобаза стабильна, практически в любом месте перед АС. Есть и недостатки в НЧ ФИ немного Hi-Fi. Конечно эти АС BEAG HTB11/12 с бытовыми АС даже нельзя сравнивать. BEAG HTB11/12 на голову круче, ведь некоторые дорогие домашние АС и дешевые ПРО АС воспроизводят тихие фрагменты аплодисментов совсем плохо и напоминают шлепки деревянной школьной линейкой по ………..

С наилучшими пожеланиями, May.

 

[Pavel Ad]

Мау. Огромное спасибо.

 

[Barbaris]

У меня имеется данный мануал , но я не владею приемами передачи иллюстраций в текст сообщений. Поэтому весьма признателен Мау . Я не стал обрезать фильтром СЧ-звено, так как на мой взгляд достаточно акустического обрезания головок хорошо задемпфированным ЗЯ - при многочисленных прослушиваниях я убедился в достаточности такого подхода.

 

[Barbaris]

Особено интересно слушать ВEAG с тыловой стороны и сбоку - музыка продолжает жить и в этих точках.

 

[TVR]

Особено интересно слушать ВEAG с тыловой стороны и сбоку - музыка продолжает жить и в этих точках.

Зделал и я себе подарок на праздники, купил ВEAG НТВ 11 в отличном состоянии.
Борис Борисович если я правильно понял у Вас СЧ-ВЧ звенно работает на отдельном усилителе? И применяли ли дополнительные меры по демфированию СЧ-ВЧ, или оставили так как есть? Так как писали что фильтр у Вас только на НЧ головку.