Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

[TVR]

Борис Борисович, а катушку индуктивности Вы мотали новую для нч головки или использовали те которые были в фильтре?

 

[ХРЮН]

Насчет, что рфт л 3701 - мусор, г...., и прочее - ну-ну... гы-гы
Я слышал "правильно приготовленные" л3702, и могу утверждать, что это отличные динамики, если руки дойдут до "масштабного" проекта домашней системы - полагаю, именно они в первых кандидатах на НЧ.
Потому заложил на хранение пару и расставаться не собираюсь.
3701 несколько отличаются по электромеханике от 3702, но не очень существенно.

 

[Barbaris]

TVR - там не было катушки вообще, пришлось мотать.

 

[TVR]

TVR - там не было катушки вообще, пришлось мотать.

Спасибо, все понял.

 

[позняк]

Уважаемый Борис Борисович, у Вас в альбоме присутствует пара 10гд22. Не могли бы вы прокоментировать их.
С уважением, Сергей.

 

[wizard]

Соник Фронтиерс Процессор 3 - вот точное наименование упомянутой Вами топовой модели. Я наслышен о полезности грамотного отключения выходных каскадов, но сняв крышку ДАКА , понял, что самому с этим не справится. Да и первые прослушивания протекали еще в отсутствии цифрового кабеля - использовал фрагмент обычного межблочного кабеля. Пока не знаю, какой кабель следует приобрести, но с учетом ограниченности бюджета, а то я сталкивался с кабелями, которые стоят не менее самого ДАКА.

Да, этот процессор ДАК-3 и тОповый же транспорт Соник фронтьерс с сотовой диафрагмой в качестве крышки я сравнивал со своим тогдашним транспортом Марк Левинсон и ДАКом Мэнли в течение нескольких месяцев...

Марк лЕвинсон оказался заметно лучше как транспорт. А ДАКи слышались совершенно идентично, разумеется, при условии снятия сигнала непосредственно после м/с и отключении ламповых каскадов в обоих аппаратах.

Вас напрасно смущает кажущаяся сложность отключения м\с в ДАК-3.
От м/с идёт проводнОе соединение с ламповой платой. На входе платы установлен разделительный конденсатор 1 мкФ - это для ориентировки места подключения м/с к ламповой плате.

Провода, идущие от платы с м/с, нужно просто отпаять и соединить выход м/с с любым выходным XLR-разъёмом на задней стенке ДАК-3, предварительно отпаяв от него другие провода (это выходные разъёмы ламповой платы, которая не будет использоваться в данном случае. И её можно не отключать по питанию, но лишь отпаять входные и выходные провода).

Выходное сопротивление м/с 20400 не более 0,1 Ом и она легко выдает 1 В RMS, поэтому ей не нужны ни усилитель, ни буфер.

Вся операция по резекции (де факто бесполезной) ламповой платы требует не более 15 минут.
Паяльником нужно уметь пользоваться, конечно, как и отвёрткой.
Вот и все "сложности".
Это было доступно даже мне, совершенно невоцифровлённому человеку.

Другое дело - это отключение перемычки в фильтре HDCD...
Если её не отключить, то ДАК-3 даёт американо-мещанский звук самоварной позолоты, окрашивающей звучание в приторно-тёплые тона.

Эту перемычку я не нашёл... :sad:
Но, говорят знающие люди, американскому звуковому интеллекту их "дым отечества" ...

После долгих перезвонов с фирмой-изготовителем Мише Кучеренко удалось выяснить координаты перемычки на плате.
После её удаления звучание ДАК-3 стало рАсово-, национально- и социально-нейтральным, т.е. истинно хайэндным и неотличимым от аналогичной цифровой платы ДАКа Мэнли.

Звук от ДАК-3 стал "гражданином мира".

 

[Древний юзер]

Динамики L-3060 - традиционное немецкое качество. Если внимательно приглядеться, то легко усмотреть, что корзины этих динамиков - один в один Клангфильмовские, да и модификации этих динамиков с увеличенными по высоте магнитами ....

Как всегда - мы за Фому да вы за Ерёму гы-гы

Если мы говорим о широкополосе, то мощность мотора и конструкция корзины не является определяющей для диапазона СЧ-ВЧ.
Определяющей оно является только для НЧ.

Голос динамика на 90% определяется диффом, т.е. конструкцией, составом бумаги, пропиткой.
Последние три составляющие не менялись со времен третьего рейха.


Так же хотелось бы узнать: чем отличаются параметры с обычным и увеличенным по высоте магнитом?

Или динамик с нижнего фото сильно отличается от вашего раритета?

 

[Древний юзер]

Динамики L-3060 - традиционное немецкое качество. Если внимательно приглядеться, то легко усмотреть, что корзины этих динамиков - один в один Клангфильмовские...

Приведу цитату:
"... к Клангфильму не имеет прямого отношения и помянут он для завлекательности...."
"...Кроме того, этот гитарный динамик не так просто зарядить в домашнюю акустику..."

 

[U.L.F.]

ОФФ: Антон, а подвижки у 3401 и 3060 одинаковые?

 

[Древний юзер]

ОФФ: Антон, а подвижки у 3401 и 3060 одинаковые?

Немного разные, различаются глубиной на 22,5 мм, есть мнение что этот параметр влияет на угол излучения.
Так же глубина виззерка 45 и 50 мм соответственно.

Собственно все эти параметры являются секретами каждого производителя, и понять что именно вкладывали разработчики можно только при длительном изучении.

 

[Barbaris]

Поскольку я не продавец этих динамиков - мне незачем кого-то завлекать, тем более, что к клангфильмам я равнодушен по причине их дороговизны. Обращаю внимание любителей лишь на сходство конструктива, выдерживания определенных традиций. Важно уметь извлечь из этих более доступных динамиков максимально возможной выразительности - в этом я вижу свою задачу и информирую любителей о достигнутом положительном результате.

Сообщаю так же, что имею другой вариант этих динамиков с увеличенной высотой магнитов. Эта модификация использовалась в сценических театральных колонках и к гитарно-вокальным комбикам отношения не имеют, хотя и звучат не хуже гитарных. Странно говорить в пренебрежительном тоне о гитарно-вокальных динамиках , так как может сложится превратное мнение о том, какие звуки они усиливают. Голос и звуки гитары имеют очень тонкие градации звучания и дай бог их донести, не расплескав до слушателей. Вот если бы они усиливали грохот листопрокатного цеха - то можно было бы усомниться в их качестве.

 

[Древний юзер]

Так как тогда быть с вашими словами, что это динамик не так просто зарядить в домашнюю акустику?
Или все зависит оттого мы платим или нам?

Ведь кто кто, а вы уж точно знаете, что при "зарядении" динамика в рупор все его недостатки начинают гиперболизироваться.


Если честно, каюсь, мне и в голову не могло прийти, что в СЧ рупор можно поставить такой тяжелый динамик.

В рупор нужно ставить маленький, лекий подвижный динамик. Только тогда действительно он отработает все нюансы, а не добавит от себя "благородного мыла".

 

[Древний юзер]

Сообщаю так же, что имею другой вариант этих динамиков с увеличенной высотой магнитов. Эта модификация использовалась...

Масса магнитов в обоих модификациях одинакова. Один магнит ниже но большего диаметра. Второй соответсвенно выше, но диаметр его меньше.

фото чужие

 

[Лиховол Юрий]

Древний юзер.

Я понимаю, что Вам скучно и нудно, вероятно, или невостребованность талантом Вашим или еще Вас что то гложит, но акустические АС Борисовича звучат очень достойно - а слушаю я много систем.

С учетом того, что делается это все на очень простых доступных динамиках, самостоятельно изготавливаются корпуса без столяров-плотников и у автора АС нет чинопреклонения перед каким то оформлением - и щит тебе и рупор и ФИ...
Борисович очень полезный и уникальный человек.

Для чего нужен форум изготовителей и паяльщиков и специализированные сайты??????
Чтоб человек не за дорого мог увидеть, узнать и повторить, не тратя килобаксы - усилитель ламповый или Вектор Хорн Нормана или современную АС Георгия Крылова, Троэлса и т.д. или АС Барбариса и т.д.:beer:

Никто не мешает открыть авторскую ветку и давать в ней дельные советы по своим изделиям и т.д.
Только языком советов, цифр, чертежей и прочего, а то все ресурсы что то скатываются - у меня "толще"......

 

[Древний юзер]

Как бы вам сказать, Юрий.
Я задаю ББ простые вопросы как инженер инженеру, почему так или почему этак. Многие решения у меня вызывают вопросы, мне что спросить нельзя?
Мало того, я действительно имею свое мнение ибо слушал, учавствовал.
Я сам зарубил и выкинул множество своих систем по тем или иным причинам.
Но тут я наблюдаю картину из сказки о короле с золотыми руками: за что не тронься - получается золото.

 

[TVR]

Древний юзер.

Никто не мешает открыть авторскую ветку и давать в ней дельные советы по своим изделиям и т.д.
Только языком советов, цифр, чертежей и прочего, а то все ресурсы что то скатываются - у меня "толще"......

Лиховол Юрий, есть не только ветка но и сайт со страшилками детей пепед сном пугать.
http://tubes.org.ua/
2Древний юзер, Вы просто зафлеймили интересную ветку писаниной где инженерном делом даже не пахнет.
Sorry за off top.

 

[Древний юзер]

2Древний юзер, Вы просто зафлеймили интересную ветку писаниной где инженерном делом даже не пахнет.
Sorry за off top.

Без проблем

Давайте я выложу параметры TS имеющихся у меня RFT (тех, что на фото #187)
А вы или ББ выложит своих с удлиненным магнитом. Разговор станет более техническим?

Или давайте наоборот? я подожду...


PS. по поводу страшилок - закаждую из конструкций (кошмарных макетов-страшилок) на моем сате я могу рассказать и ответить от и до, не прячась в кусты или головув песок. Чего и вам и ББ желаю.
PPS. Параметры L3401 я уже выкладывал.

 

[Barbaris]

Я не параметры выкладываю, а успешные конструкции - в этом разница между нами.

 

[Aleksey_Kul]

Да конечно, красиво да не разваливается - успешно гы-гы гы-гы гы-гы

Я слышал своими ушами одну систему уважаемого Бориса Борисовича - вариативный Онкен в паре с групповым излучателем на сфере (на динамиках Beag) - качество высочайшее.

Переход на личности удалён. C уважением U.L.F.
Алексей.

 

[Paul]

при всей увлекательности обсуждения подвижек рфт последний раз попытаюсь вопросить форумчан: слышал ли кто-нибудь у Бориса Борисовича акустику с 2451h в 2352 (драйвер и рупор jbl; на некоторых фотографиях Ю. Лиховола видна на заднем плане)? каковы впечатления?
p.s. Борис Борисович вполне информативно ответил, но мнение других тоже представляет интерес