Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

  • Автор темы Лиховол Юрий
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
B

Barbaris

Местный
Систему прослушали более десятка человек. Некоторые даже поделились впечатлениями о системе - см. начало этой ветки, например, п.86., фото в завершенном виде - п.85. Вообще не советую городить нечто подобное - слишком много места требуется, да и двигать одному не под силу. Есть много других удачных акустических форм гораздо меньших габаритов. Обсуждаемая же система - это удел экстремалов. Из слушателей никто не остался равнодушным. Но не все рискнули писать - в том числе, и по коммерческим причинам .
 
Paul

Paul

Местный
:oops: и впрямь - в начале ветки именно о ней! :)
(пардон, ошибочно думал, что этот вариант появился после основания ветки)
 
K

Krava

Местный
Построил несколько вариантов групповых излучателей в качестве СЧ-ВЧ - секций и , наконец, добрался до конструкции, которая была моей мечтой - рупорная трехполосная система Air Partner Living Voice - однако я существенно переработал эту конструкцию, поборов ее некоторые недостатки
Борис Борисович, чем Вас не удовлетворила конструкция Air Partner?
Мне она очень нравится, так же как ее прародительница Vitavox Thunderbolt, и хотелось бы их повторить.
Не рассматривали ли Вы в качестве НЧ звена Vitavox Bass bin CN308?
http://website.lineone.net/~empson/Systems.html
Living Voice ее тоже скопировал уменьшив в размерах и назвав RW24, которые шли вместе с air scout в качестве рупорного саба.
Визуально понравилась реализация именно Living Voice и напомнило немного JBL Paragon :D
 
B

Barbaris

Местный
Krava - У Air Partner слишком узкий СЧ-рупор и узкая диаграмма излучения по вертикали, поэтому интеграция его излучения с излучением басового рупора наступает лишь на расстоянии нескольких метров от колонок, что неприемлемо для комнатных условий. Поэтому был выбран рупор , который обеспечивыал эту интеграцию уже на расстоянии 2-3 метра. Кроме того, штатный СЧ-рупор работает эффективно лишь с 600-750 гц при полосе 500-15000гц, а басовый рупор из-за акустической фильтрации эффективно излучает частоты не выше 400 гц. Кроме того рупор применен не четвертьволновый, а более короткий, что снижает его эффекетивность. Излучение же тыловой стороны басовика через щели внизу колонок лишь частично заполняет провал на стыке излучений басового и СЧ-рупора. Поэтому в своей конструкции я использовал верхнее расположение басовика в зоне между СЧ- и басовым рупором, что позволило исключить акустическую дыру. Кроме того я использовал вместо экспоненциального более эффективный в НЧ-области катеноидный рупор 100%-но четвертьволновый, что обеспечило более полновесный НЧ-регистр, не требующий сомнительно бухтящего лежачего саба RW-24, половину которого в порядке эксперимента рассчитал , построил и практически опробовал, но посчитал для условий жилой комнаты не нужным, в том числе по габаритным ограничениям. Кроме того он предназначался для подкрепления нижнего регистра Air Scout , имевшего еще более усеченный тыловой рупор по сравнению с Air Partner, который вдохновил меня своим звучанием.
 
K

Krava

Местный
Спасибо за столь развернутый ответ!
По поводу СЧ рупора, совершенно с Вами согласен. Да и интересует только басовая секция данных вариантов рупоров.
Какие размеры Вашего НЧ рупора, если не секрет? Что то не нашел данной информации :(
На счет RW-24 и CN308, если их расположить горизонтально, то вполне может заменить в квартире нижние шкафчики в стенке ;) Сверху можно
вазоны положить ... или СЧ рупора. Плюс два динамика в корпусе, можно подключить стерео.
Так что данный вариант тоже рассматриваю, только в таком расположении.
Так что я думаю, что был бы очень интересен читателям форума Ваш опыт по построению RW-24. Если есть возможность, поделитесь информацией.
Заранее спасибо.
P.S. Увидел аналогичный вопрос в теме "Все об обратном рупоре".
Наверное логичней там ответить и пообщаться по RW24.
 
Последнее редактирование:
Charcoal

Charcoal

Местный
помню что уже был вопрос, но не помню где искать ответ.

Какие габариты вашего рупора НЧ, того что по мотивам ливинг войса?
 
B

Barbaris

Местный
Устье имеет размеры 1100х600 мм, длина порядка 2 м.
 
Charcoal

Charcoal

Местный
Борис Борисыч, я имел ввиду габарит ящика, сложенного рупора уже.
 
S

siv33

Местный
Вопрос всем кто строит(строил) Барбарис Хорн

Добрый всем день!
Я тоже хочу, только не совсем ясно, как строить чертеж в натуре. Имеется в виду эскиз Бориса Борисовича (катеноидный рупор). Размеры даны по сечениям относительно потокообразующей. Мне не ясно, как строить саму потокообразующую и под какими углами размещены сечения.
Огромная просьба помочь, заранее благодарен.
Вероятно, все это где-то описано, я честно искал, но не нашел.
Сергей.
 
B

Barbaris

Местный
Посмотрите ветку - Все об обратных рупорах и Horn Plans ветки TDA-AUDIO. Там много чертежей по рупорам - 200 шт.
 
S

siv33

Местный
Спасибо за ответ, Борис Борисович! Чертежей много, но хочется взять проверенный проект, поэтому остановился на Вашем Барбарисхорн, нашел его чертеж на указанной ветке "Все об обр.рупоре". Там есть и катеноидный и экспоненц. рупор, и на обеих все привязано к "потокообразующей", а как ее строить, не ясно. Вы сами писали, что строите чертеж сразу в натуральную величину. Хотелось бы поподробнее об этом. Вообще интересно, каким образом строится эта осевая(потокообразующая) кривая? Есть конечно хорошие чертежи от Норманна, но они мне по габаритам не подходят, большая глубина. Где-то на указанной ветке был еще хороший чертеж экспон.рупора, а для катеноидного нашел только кем-то выложенный Ваш эскиз от руки.
 
B

Barbaris

Местный
Вот Вы и воспользуйтесь этим чертежом от руки - по нему уже построено любителями более трех комплектов. Перенесите его на большую плотную картонку, например, используя упаковку холодильника, переведите полученный шаблон в натуральную величину на заранее подготовленную боковую стенку и приклеивайте поперечный набор.
 
Лиховол Юрий

Лиховол Юрий

Местный
http://photofile.ru/users/yras/3802679/?mode=xlarge

Акустические системы сделаны по заказу Виктору (ранее имевшему JBL L300).

Звук и подача типичны для ШП:
- очень мягкая и теплая "домашняя" подача с темноватым тональным балансом - слушать можно часами.
- по началу не хватает баса и верха (у меня с ШП всегда так), потом привыкаешь и получаешь удовольствие (когда потом дома врубаешь АС с пищалкой - по ушам цыкает и скребет);)
- великолепная стыковка полос- кроссовера нет
- отличная нижняя середина - конек подобных АС

Кто был у ББ и Евлампия и кому нравится такая подача поймет меня (хотя тут конечно такого панча, как у Михаила понятно нет)!!!!!!
 
B

Barbaris

Местный
Что такое ПАНЧ - это буквально - удар кулаком, бить кулаком, а применительно к акустическим системам - басовый удар в грудь. Но анализ частотной зависимости пиковых мощностей биг-бэнда, большого симфонического оркестра свидетельствует о том, что их пиковые мощности приходятся на полосу 250-500 герц и имеют довольно крутой спад в область самого низшего регистра и высоких частот. Этой закономерности в полной мере как раз и отвечают широкополосные динамики. Добавление к ШП, например, пищалки ,компенсирующей спад отдачи ШП в ВЧ-области, приводит к тому, что когда в записи присутствуют на переднем плане тарелки - они в этом случае звучат неправдоподобно резко по сравнению с ШП. Когда же они на заднем плане, то они не насилуют слух. То же самое происходит и в области нижних частот - искуственное интенсивное их подчеркивание приводит к ПАНЧЕВОЙ акустике, которая не имеет ничего общего с естественной тембральной картиной звучания натуральных инструментов. Такая акустика пригодна только к прослушиванию рок-музыки в самом ее тяжелом воплощении. Искусственное переполнение нижними частотами музыки приводит к нарушению тембра инструментов и голосов в нижней середине и середине - сопрано сакс начинает звучать как тенор, тенор - как баритон, баритон - как бас, а бас - как бас профундо применительно к вокалу. На мой взгляд ПАНЧ-акустика уводит от естественного, реального звучания музыки. Потеря музыкальности подменяется тяжелыми ударами в грудь, которые в преклонном возрасте могут вызывать даже остановку сердца, особенно на частотах в области 10 герц. При проектировании АС я стремлюсь к созданию адекватности звучания системы естественным характеристикам звучания реальных музыкальных составов. ПАНЧ-акустику я прошел на практике на примере Онкена с 15- и 18" динамиками и долго на ней не задерживался. Совсем другое дело - достижение в акустике масштабного звучания, приближающего условия квартиры к концертному залу - это обязательное условие. Есть еще одно толкование слова ПАНЧ на сленге - это сила, энергия - вот этот аспект я считаю основополагающим в построении АС и всегда стремлюсь воссоздать его в полной мере в своей акустике. Но сила и энергия лежат совсем в другом частотном диапазоне, о котором я упоминал выше. Чаще всего высокочувствительные ШП в полной мере отвечают этому требованию.
 
Последнее редактирование:
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Barbaris

Чуствуется ли "панч" человеком стояшем/сидящем в нескольких метрах от бочки?
Что все таки делать с "чисто электрическими интструментами" например бас гитарой?
 
B

Barbaris

Местный
15" басовик в моем вариативном Онкене вполне полномасштабно отрабатывал и бочку и бас-гитару. А 18"2А11 в Онкене способен даже посрамить указанные чисто электрические инструменты. Мне приходилось неоднократно присутствовать на джазовых концертах в больших и малых концертных залах/например Дом композиторов в Москве/, а также в студиях - бочка не казалась столь уже внушительной по звуку даже на расстоянии 3-5 метров. Звук бас-гитары был разным и определялся размером колонок и мощностью усилителя, через который она общалась с залом и здесь могли быть варианты по отношению к домашней акустике.
 
Последнее редактирование:
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Борис Борисович, вы меня игнорируете или читать не умеете?
Я про ваш хваленый "панч" спрашивал, а не полномасштабновариативный онкен.
 
А

Андрианов Игорь

Местный
Добрый день!
Борис Борисовичу вопрос по его последней АС:
Сзади РФТ - ПАС ? или там ОЯ, прикрытый аудио прозрачной тканью ?
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме