SE на 6П14П

[Kryz]

питание от диодного моста,
сомневаюсь я что при прогреве, пропадет резь,
от своего компа, я слушал усилитель от МАИ PP 6П3С 6н8с
и "Покемон" - схема Oleg,
первый PP вообще звучит безупречно, мурашки наводит на тело
мой источник конечно не важный, но резь не от него,
разберусь со временем.

От одного оба канала? гы-гы
Вот вы диоды и слышите.
То, что вы нарисовали - это не моя схема.
Обратите внимание, как я и d-t-n подстраиваем смещение.
Одним резистором!
Одинаковость смешения организуется подбором ламп! Причем не за один раз отнюдь. Питание у меня кенотронное, обмотки со средней точкой.На каждый канал по кену и дросселю. Катодный резистор драйвера конденсатором не шунтирован.
Можете повторить схему d-t-n у него измерен идеальный спектр. И отдельный источник питания 2 сетки.
Схема вообщем-то только на первый взгляд элементарна. При том количестве пассивных элементов, что в ней использовано, они должны быть идеального качества. В отличие от РР здесь упор сделан именно на короткикй тракт. Любая деталь очень слышна. Даже провода. (и даже направление проводов колоночных). Не случайно драйвером выбрана 6П14П тоже. Звуковые сигнатуры ламп сливаются воедино.
Но, чтобы это преимущество услышать, нужно выжать максимум из качества компонентов и питания.
Кстати, подобное раскачивать подобным это принцип Сакумы. Но я потом об этом прочитал, когда уже сделал по слуху.
Понизьте Ra, попробуйте.

 

[Ghost]

Гопода, сделавшие полтора усилителя и почувствующие себя великими спецами и гнущие пальцы над безоосыми пентодниками.
ООС пентодному усилителю нужна для согласования с динамиком.
Безоосый пентодник с динамиками в акустическом оформлении издает неуправляемый бубнеж и гундеж, который нравится тупо и тугоухим попсятникам и реперам.
Нужно предусмотреть на уровне схемы и монтажа возможность правильного введения ООС, а сколько ее нужно-решать при настройке.

 

[Пермяк]

Ghost, я с Вами согласен.
С небольшими поправочками:
1. Под согласованием понимается обеспечение вых. сопротивления услителя равным сопротивлению нагрузки. Нам это не требуется, наоборот: вых. сопр. усилителя должно быть значительно меньше сопротивления динамика, для устранения упомянутого бубнёжа.
2. Любителей безОСных пентодов, очевидно, до сих пор воодушевляет "концепция" от Евлампий, уж очень красиво расписавшего звучание этих пентодов.

 

[Kryz]

Любителей безОСных пентодов, очевидно, до сих пор воодушевляет "концепция" от Евлампий, уж очень красиво расписавшего звучание этих пентодов.

"Любителей безОСных пентодов" воодушевляет звук который они получили.
Как и всех тех кто именно этот звук слышал.
Про Евлампия, кстати тоже узнал уже после того как сделал.

 

[rdf4387]

Гопода, сделавшие полтора усилителя и почувствующие себя великими спецами и гнущие пальцы над безоосыми пентодниками.
ООС пентодному усилителю нужна для согласования с динамиком.
Безоосый пентодник с динамиками в акустическом оформлении издает неуправляемый бубнеж и гундеж, который нравится тупо и тугоухим попсятникам и реперам.

Только с "плохими" АС.

Нужно предусмотреть на уровне схемы и монтажа возможность правильного введения ООС, а сколько ее нужно-решать при настройке.

Обратная связь вредна для организма в любых дозах.

 

[amatti73]

Только с "плохими" АС.

Обратная связь вредна для организма в любых дозах.

+100% ! :beer:
Да только "жертвам ОС и низкого выходного сопротивления (меньше сопротивления нагрузки)" - ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ - вот и пытаются хоть как-то заклеймить, охаять, оскорбить. Чтож - Да будет ТАК! Жертвами родились - жертвами и помрут. А настоящего звука так и не услышат!
Заметьте - среди любителей ПЕНТОДНЫХ УНЧ - практически ВСЕ очень спокойные и вежливые уважаемые люди! Никто не клеймит никого(клеймить и отыгрываться - удел СЛАБЫХ). Просто с любовью и удовольствием слушают свои УНЧ делятся опытом и занимаются делом.
Еще одно наблюдение - мы находимся и общаемся на ФОРУМЕ - и вольны высказывать свое мнение - парадокс заключается в том что как оказывается - глашатаи от "ТРИОДОВ" - это молодцы, а от "пентодов" - еретики...

 

[Kryz]

Обратная связь вредна для организма в любых дозах.

Некоторым нравится.
Малахов вот очень пропагандирует! гы-гы

 

[Вадим Пузанов]

Еще одно наблюдение - мы находимся и общаемся на ФОРУМЕ - и вольны высказывать свое мнение - парадокс заключается в том что как оказывается - глашатаи от "ТРИОДОВ" - это молодцы, а от "пентодов" - еретики...

Уважаемый, Вы очень сильно заблуждаетесь.
Мнение высказать можно, НО это должно быть аргументированное мнение а не заведомая лабуда.
Вам Шост сказал, вам Леонид Пермяк сказал и т.д. - так Вам же недостаточно, Вы всё-равно говорите одно и то же. Пентод на выходе без ООС у Вас рулит, и как пример, Вы приводите усилитель Миши Дмитриенко.
Вот тут глобальная ошибка. Михаил настолько тонкий знаток ламп и, если у него нет ООС, то что-то он придумал другое (я не вникал, поэтому не конкретизирую)
Вместо того, что бы прислушаться Вы говорите про глашатаев и т.д.
Нельзя изобрести в 200х сотый раз велосипед и, если триод не требует этой связи, то пентод без неё просто не может адекватно работать.
2*2=4, и не надо придумывать свои формулы. Всё уже придумано.

 

[rdf4387]

Уважаемый, Вы очень сильно заблуждаетесь.
Мнение высказать можно, НО это должно быть аргументированное мнение а не заведомая лабуда.
Вам Шост сказал, вам Леонид Пермяк сказал и т.д. - так Вам же недостаточно, Вы всё-равно говорите одно и то же. Пентод на выходе без ООС у Вас рулит, и как пример, Вы приводите усилитель Миши Дмитриенко.
Вот тут глобальная ошибка. Михаил настолько тонкий знаток ламп и, если у него нет ООС, то что-то он придумал другое (я не вникал, поэтому не конкретизирую)
Вместо того, что бы прислушаться Вы говорите про глашатаев и т.д.
Нельзя изобрести в 200х сотый раз велосипед и, если триод не требует этой связи, то пентод без неё просто не может адекватно работать.
2*2=4, и не надо придумывать свои формулы. Всё уже придумано.

Я, думаю, что не заблуждается.
У меня тоже работает, уже 3 года. Если у Вас есть какие-то сомнения, откройте ВАХ 6П14П и скажите почему не будет работать. На ВАХ нет обратной связи.
И конечно нет никакой глобальной ошибки, точнее говоря попробуйте ее сформулировать.

 

[Stan Marsh]

Обратная связь вредна для организма в любых дозах.

А не смущает наличие ООС в самом триоде?

Если у Вас есть какие-то сомнения, откройте ВАХ 6П14П и скажите почему не будет работать.

Работать будет, вопрос не в этом, в качестве работы пентода. Нравится Вам пентод без ООС, на здоровье, только не надо закрывать глаза на недостатки такой схемотехники.
И ещё, пример Евлампия не универсален и не показателен, там работа ШП в рупоре, огромный запас по мощности, и очевидные всем недостатки нивелированы. Всем, кроме некоторых особо пентодо-упертых.

 

[Kryz]

Вам Шост сказал, вам Леонид Пермяк сказал и т.д. - так Вам же недостаточно,


если у него нет ООС, то что-то он придумал другое (я не вникал, поэтому не конкретизирую)

Гениально, Вадим! :appl:

 

[Вадим Пузанов]

Гениально, Вадим! :appl:

Несмотря на то, что Вы несогласны, вот ещё мнение Станислава, цитирую:
И ещё, пример Евлампия не универсален и не показателен, там работа ШП в рупоре, огромный запас по мощности, и очевидные всем недостатки нивелированы. Всем, кроме некоторых особо пентодо-упертых.

 

[Kryz]

Несмотря на то, что Вы несогласны, вот ещё мнение Станислава, цитирую:
И ещё, пример Евлампия не универсален и не показателен, там работа ШП в рупоре, огромный запас по мощности, и очевидные всем недостатки нивелированы. Всем, кроме некоторых особо пентодо-упертых.

Да ради бога, Вадим!
Делайте как считаете нужным. Так как Вас учили.
Меня не учили.
Я просто слышал систему стоимостью с однокомнатную квартиру в городе Петербурге. Звучание ее мне понравилось. Я его запомнил.
У меня есть ориентир. Я к нему иду.
Усилитель строил чиста на слух. Перепробовал десяток готовых решений на этой лампе и сделал чисто свое, которое меня устроило.
Почему я должен слушать Вас, Пермяка, Шоста и Станислава, а не свой усилитель? При всем уважении к этим незнакомым мне людям.
Точнее музыку на своем усилителе. Мне это ей богу интересней!
А Вы можете продолжать описывать прелести звучания строчных ламп в триодном включении. Я Вам пентодо-упорным не запрещаю.

 

[Вадим Пузанов]

Да ради бога, Вадим!
Делайте как считаете нужным. Так как Вас учили.
Меня не учили.

У меня есть ориентир. Я к нему иду.
Усилитель строил чиста на слух. Перепробовал десяток готовых решений на этой лампе и сделал чисто свое, которое меня устроило.
Почему я должен слушать Вас, Пермяка, Шоста и Станислава, а не свой усилитель? При всем уважении к этим незнакомым мне людям.

Даже не знаю, что ответить. Видимо мы слишком разные, мягко говоря.

 

[Пермяк]

Почему я должен слушать Вас, Пермяка, Шоста и Станислава, а не свой усилитель?

Очень просто: потому, что Вы выставились на форуме. А коль набрались смелости всенародно выложить своё мнение, так будьте готовы выслушать не только тех, кто прольёт Вам на душу елей.
Диалектика-с.
Но всё должно быть в рамках корректности.

 

[rdf4387]

А не смущает наличие ООС в самом триоде?

Не смущает, я триоды не слушаю.

Работать будет, вопрос не в этом, в качестве работы пентода. Нравится Вам пентод без ООС, на здоровье, только не надо закрывать глаза на недостатки такой схемотехники.
И ещё, пример Евлампия не универсален и не показателен, там работа ШП в рупоре, огромный запас по мощности, и очевидные всем недостатки нивелированы. Всем, кроме некоторых особо пентодо-упертых.

- Качество работы пентода такое же или лучше чем триода (я имею ввиду Кни).
- Назовите недостатки "такой" схемотехники.
- ШП в рупоре это "неправильная" акустика, а запаса мощности для прослушивания в домашних условиях более чем достаточно.

 

[Stan Marsh]

...я триоды не слушаю.

Я тоже, предпочитаю слушать музыку. А выходной пентод Вы чем "качаете"? Пентодом же?
Остальная часть Вашего поста не нуждается ни в ответах, ни в комментариях. :sad:

 

[rdf4387]

Я тоже, предпочитаю слушать музыку. А выходной пентод Вы чем "качаете"? Пентодом же?

Просто не хотелось заводить эту бодягу про наличие обратной связи в триоде: - есть она или нет. По моему она есть везде.
Конечно я имел ввиду цепь внешней обратной связи, без которой якобы пентод не умеет работать.
Надеюсь, вы тоже это поняли, но решили поумничать.:ku)

Остальная часть Вашего поста не нуждается ни в ответах, ни в комментариях. :sad:

Я рад за вас, мне не надо по-пустому напрягаться.:smile:

 

[AVM]

Безоосый пентодник с динамиками в акустическом оформлении издает неуправляемый бубнеж и гундеж, который нравится тупо и тугоухим попсятникам и реперам.

Ну не столькатегорично, борьба с импедансом акустики заключается не только в использовании ОС. В старых радиолах, пентод без ОС, или ну с очень неглубокой, зато в ОЯ пара динамиков, однотипных, и как правило с разносом резонансов в 20-30Гц, как Вы думаете зачем так делали?

 

[Kryz]

Вы выставились на форуме. А коль набрались смелости всенародно выложить своё мнение, так будьте готовы выслушать не только тех, кто прольёт Вам на душу елей.
Диалектика-с.

"Теперь я утверждаю,
что теория из справочников по электронике вытеснила мою любимую музыку из моей жизни на длительный период времени.
Я думаю, что создатель усилителя должен прислушиваться прежде всего к самому себе и своему усилителю, а не к справочникам и авторитетам."
Susumu Sakuma.