Подскажите по усилителю на Г-811

Архив форума — только чтение
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Регулятор думаю сделать на LM-ках,..
Я так понял что напряжение смещения должно строго быть в пределах 20-24 в, что быставить на катодном резюке 0,1в?
Для 6Э5П я уже делал блок питания на TL783, поставил их на радиаторы (маленькие), а они даже ничуть не греются:)...напругу держут очень строго!! Вот только не знаю, потянет ли накал Г-811 стабилизатор КРЕН142ЕН22А, у него вроде бы 7,5А тока? Наверное нужно делать входное как можно ближе к выходному напряжению, чтобы падение было меньше, соответственно и греться не будет?

1.Нужно учесть, что ток первого каскада около 40мА, поэтому, если питать его
от напряжения 400В через TL783, то на ней будет рассеиваться около 6Вт.
2.Сделать вариацию напряжения смещения на LM 15-30В, пригодится при настройке.
3.По накалу, не знаю, что советовать, я бы предпочёл питание переменным напряжением
для лучшего звучания, попробуй так и этак, Тарим и Бабайцев советуют стабилизированное. В-)
Если делать входное напряжение как можно ближе к выходному, стабилизации не будет.
Удачи!
 
venta

venta

Местный
Вчера вечером смакетировал усилок, только вместо каменного стабилитрона поставил газовый СГ-4С. Есть фон от накала Г-811, думаю что можно убрать запитав ее постоянным стабилизированным напряжением. Все анодные напряжения как на схеме. Межкаскадник ТВК-110ЛМ-К, выходные взял для начала 2хТВЗ-1-9 и соединил их первички последовательно, а вторички параллельно. Включил, звук классный, мощи хватает чтобы раскачать мои 80 ваттные колонки!!! Но вот когда убирал звук слышался какой то призвук типа топанья и причем стабилитрон мигал почти в такт с ним!!! Я сразу убрал кондер параллельный стабилитрону и все прошло, стабилитрон стал светиться постоянно. Звук то классный и детальный, но вот баса все равно маловато (по моему). Одноламповый на 6Э5П басит раза в три больше!!! Может из-за того что там трансы у меня ТВЗ-2Ш-2? Или все же из-за межкаскадника? Когда дотрагиваешся до входного штекера фонит низами будь здоров!!...тогда не понятно в чем дело? Хотя для комфортной прослушки хватает, но вот чтобы с низкочастотным дыханием…не получиться. Может быть попробовать вместо межкаскадного транса применить кондер?
Посоветуйте как решить то этот вопрос?
 
Fil

Fil

Местный
Кондер низзя - сеточные токи. Можно добавить еще один баллон для катодного повторителя.
 
T

Tommy

Местный
Посоветуйте как решить то этот вопрос?
Да полосу измерить, всего-то...
А вообще трансы ТВЗ-2Ш-2 для 811-й - это круто! гы-гы Что же вы от нее хотите, при ее внутреннем?
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Вчера вечером смакетировал усилок, только вместо каменного стабилитрона поставил газовый СГ-4С. Есть фон от накала Г-811, думаю что можно убрать запитав ее постоянным стабилизированным напряжением. Все анодные напряжения как на схеме. Межкаскадник ТВК-110ЛМ-К, выходные взял для начала 2хТВЗ-1-9 и соединил их первички последовательно, а вторички параллельно. Включил, звук классный, мощи хватает чтобы раскачать мои 80 ваттные колонки!!! Но вот когда убирал звук слышался какой то призвук типа топанья и причем стабилитрон мигал почти в такт с ним!!! Я сразу убрал кондер параллельный стабилитрону и все прошло, стабилитрон стал светиться постоянно. Звук то классный и детальный, но вот баса все равно маловато (по моему). Одноламповый на 6Э5П басит раза в три больше!!! Может из-за того что там трансы у меня ТВЗ-2Ш-2? Или все же из-за межкаскадника? Когда дотрагиваешся до входного штекера фонит низами будь здоров!!...тогда не понятно в чем дело? Хотя для комфортной прослушки хватает, но вот чтобы с низкочастотным дыханием…не получиться. Может быть попробовать вместо межкаскадного транса применить кондер?
Посоветуйте как решить то этот вопрос?
Молодец, лёгок на подьём. В-)
Будем разбираться, отчего и почему...
1. Ты применил два ТВЗ-1-9, которые расчитаны на ток до 50мА, ессно сердечники
ушли в насыщение. Отсюда и недостаток НЧ, и искажения, НЧ амплитуда масимальна в сигнале,
и ждать от этого нижнего регистра не стОит, "с низкочастотным дыханием…не получиться".
Для этого нужен ХОРОШИЙ выходный трансформатор, только так можно решить этот "вопрос",
а не городить цепочку последовательных ТВЗ, таким количеством качества не получишь.
Желательно применить ТВК-110(я применял), а лучше ТВК-110А как межкаскадный,
у них индуктивность выше почти в полтора раза, чем у ТВК-110ЛМ-К.
2. Газовый стабилитрон с конденсатором в параллель-реласакционный генератор при малом
токе стабилизации. Можно попробовать уменьшить сопротивление резистора экранной сетки
примерно до 5к. кроме того, шумы его на порядок больше, чем у ПП, я писал об этом и
приводил данные сравнительных измерений в ветке "Усилитель на 6С41С".

Самодеятельность-хороша при исполнении собственных песен под гитару, пиво и шашлык на природе. В-)
Удачи!
 
venta

venta

Местный
Наверное у ТВК-110 магнитопровод Ш-образный?...поэтому и больше индуктивность. Хм-м-м с трансом я конечно встрял:) лучше конечно заказать готовый и стоит вродебы не очень дорого, но вот доставка - это просто обдираловка!!!...с двух трансов заплатишь как еще за третий!!! попробую найти что-нибудь подходящее.

А возможно ли применить в качестве межкаскадника ТВЗ-1-9?

Гэгэн, может быть есть вариант вместо межкаскадного транса применить кондер? Выходники то я найду, а вот с межкаскадниками наверное будет туговато, и стоят они подороже выходных!!! Здесь говорили, что нельзя кондер, вроде сеточные токи велики, но во многих схемах я видел...делают, например с 6С33С, 2А3, 6С4С и разные там ГМ и ГУ?
 
Последнее редактирование модератором:
Гэгэн

Гэгэн

Active member
1.У них(ТВК-110, ТВК 110А) большее к-во витков первички.
2.Как говорят французы: "Хорошая жизнь стОит дорого, бывает дешевле,
но это не жизнь".
У нас есть поговорка: "Дорого, да мИло, дёшево, да гнИло." В-)

ТВК110 и ТВК 110А АЧХ до 40кГц с нагрузкой 10к.
Можно применить и ТВЗ, но его надо перемотать с коэф трансфомации 8-10, а лучше намотать новый на железе ОСМ 0,063, ОСМ-0,1.
Ребята, я понимаю, что всё хорошее стОит дорого, но что делать, "такова се ля ви".
С конденсатором не пойдёт, поскольку выходная лампа имеет правую характеристику, работает с сеточным током и имеет малое входное сопротивление.
Те лампы, что ты приводишь в письме, работают без сеточных токов, их входное сопрпотивление обусловлено резистором утечки в цепи сетки.
http://sergeev21.narod.ru Сергеева. раздел "Теория" скачать всё и изучить, чтобы не делать вслепую. В-)
 
Последнее редактирование:
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Г-811 и просто 811 http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/8/811A.pdf это одно и то же (ну на сколько наши и импорт могут быть одним и тем же) ? Это ее ВАХи ?

Г-811, 811, 811А, FU811 - аналоги.
Что же ты, Женя, график на попа поставил?
Это на стол ложиться, или моник поворачивать? В-)
Аттач.
 

Вложения

  • 811.gif
    33.7 KB
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Ну просто чистейший пентод! С идеальными ВАХами! :)
 
venta

venta

Местный
Есть у меня возможность достать выходники от 6П3С, у них вроде сопротивление тоже должно быть не маленькое, может они попрут с этой лампой? ....
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Ну просто чистейший пентод! С идеальными ВАХами! :)

ДыкЪ, у неё и Мю соответственно-160, и и применялась в передатчиках с нулевым смещением при анодном от 1000В и спойкойна(в отличие от пентодов), любима моими друзьями - КВ-радиолюбителями, 4шт в параллель в передатчике выдают 1кВт...
===========
venta.
Есть у меня возможность достать выходники от 6П3С, у них вроде сопротивление тоже должно быть не маленькое, может они попрут с этой лампой? ....

Имхо, маловат будет, расчётный ток покоя для 6П3С порядка 65-70мА, посчитай выходник для 811 Ra=5-7К, при токе покоя 0,1А.
Методику расчёта я ДВА РАЗА выкладывал здесь, скачай изучи, попробуй сам расчитать.
Помогите начинающему сделать трансформатор
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=4265&goto=newpost

Личное сообщение от меня получил? В-)
 
Последнее редактирование:
venta

venta

Местный
Получил, но для меня это пока слишком крутовато:)...хотя я и понимаю, что в ламповом звуке от го..на хорошего не получишь...вот и пытаюсь найти компромис.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Получил, но для меня это пока слишком крутовато:)...хотя я и понимаю, что в ламповом звуке от го..на хорошего не получишь...вот и пытаюсь найти компромис.

Два варианта, либо покупать хороший, или заказывать, что тоже деньги, либо искать-приобретать хорошее железо и провод, что тоже-деньги, и мотать самому по своим или моим расчётам...
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Сообщение от venta
Наверное у ТВК-110 магнитопровод Ш-образный?...

Насколько я помню - ленточный из четырёх подков.

ТВК-110 имеет Ш сердечник УШ 16х32, ТВК-110А и остальные - ШЛ.
 
М

МИШЕЛЬ

Местный
Вопрос к venta...

А разве у TL783 можно сделать выходную напругу больше 125 В ?
Или я неправильно прочитал даташит (с англицким у меня никак).
Если можно, поделитесь схемкой БП для 6Э5П.

Заранее благодарен.:ku)
 
Алексей Шалин

Алексей Шалин

Местный
Venta спрашивал меня о возможности применения в качестве выходника для Г811 железа ШЛ32*40-56. Поскольку многим это может быть интересно, выкладываю ответ сюда.

Я взял режим Г811 с терпимыми токами и напряжениями:
960 в, 65 ма, +17 в на сетке, Ra = 6700 ом.
Uam = 388 вольт, Iam = 58 ма, P~ = 11,25 вт.
Ri лампы в данном режиме 34,3 ком.

Fн я принял равной 50 гц, ниже вряд ли получилось бы.

Считаем:
Минимальная нагрузка Uam/Io = 388/58 = 5,97 кОм.
Минимально необходимое индуктивное сопротивление:
5970/(1-5970/6700) = 54,27 кОм.
Lмин = 54270/(6,28*50) = 173 гн.
Fн(-3дб) = 34300/(6,28*173) = 31,6 гц.

Предположим, что некий магнитопровод позволит иметь такую индуктивность с 4500 витков в первичке. Посчитаем его Sc:
Sc = 173*0,065/(4500*0,45) = 55,5 кв.см.
Это слишком большой магнитопровод.
Если прелположить, что сечение его будет 40 кв.см., то потребуется 6244 витка. Железо можно взять от ОСМ-1 - ШЛ50*80-90. Окно 30*90 мм.

Для получения завала в -0,17 дб на 10 кгц (-3 дб на 50 кГц) надо иметь:
Ls = 21,44 мгн,
С* = 478 пф.
Второе значение получить сложно, но можно.
 
venta

venta

Местный
Алексей, спасибо Вам за подробное объяснение! Наверное стоит попробовать самому расчитать, для практики:)

МИШЕЛЬ, TL783, так же как и LMки видит только разницу напряжений между входом и выходом(почитай внимательно даташит), я с ее помощью получал стабильных до 250Вольт на выходе и до сих пор все в порядке, не греется...
А схема блока питания на ней аналогична на LM, только расчитайте сопротивления на управляющем входе и на выходе по соответствующей формуле (кстати в даташите тоже есть) в зависимости от вашего выходного напряжения...

Подскажите пожалуйста внутреннее сопритвление Г-811, в разных источника что-то по разному...
 
Последнее редактирование:
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме