Подскажите по усилителю на Г-811

[Radiola]

Это возможность ознакомления с опытом работы с выходной лампой с сеточными токами.
Аттач 1, работа 811-10 при Еа-460В, при этом драйверную лампу лучше взять с меньшим внутренним сопротивлением - 6С15П\6С45П или аналог.
Обратим внимание на уровень КНИ выходного каскада.
Аттач 2, работа 811-10 при Еа-760В, обратим внимание на уровень КНИ выходного каскада. Сравним также по третьей, диссонансной гармонике.
При этом драйвер нужно будет питать от своего выпрямителя.

Спасибо. Ваш расчет подтвердил предварительный расчет рабочей точки выходного триода, ручной расчет дал -12В. При работе на 8 Ом руками получалось примерно 8 Вт мощности при примерно 1% гармоник, но при этом размах напряжения на сетке поболе - 110В. Но это все мелочи, главного не меняют. Работать в чистом классе А может и попробую, но попозже - на 800В анодного нужно будет городить совсем другой ИП и конденсаторов у меня таких просто нет. Хотя, да, очень заманчиво из этого монстрика выжать по-максимуму если уж есть такая возможность...

Обе предложенные трубы не очень подходят, 126А по паспорту только до 15 мА постоянного тока, я не верю в хороший звук если ток покоя установить настолько ниже рекоммендованного.

Кстати, у меня есть возможность обменять 126А на В-30мА или С-15мА, имеет смысл ?

Может по-другому попробовать, по Вашему опыту, каков порог внутреннего сопротивления драйвера в такой схеме с 126А трансформатором, при котором не будет проблем с работой с сеточными токами при до +45В на сетке ? Когда-то мне попадался даташит на SV811-10 с кривыми сеточных токов, но все, что я могу сейчас найти в инете, почему-то уже без...

 

[aluma]

По ВАХ гармоники выглядят совсем не плохо.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Гэгэн]

Обе предложенные трубы не очень подходят, 126А по паспорту только до 15 мА постоянного тока, я не верю в хороший звук если ток покоя установить настолько ниже рекоммендованного.

Кстати, у меня есть возможность обменять 126А на В-30мА или С-15мА, имеет смысл ?

При работе выходной лампы с токами сетки гораздо лучше применить драйвер с более низким выходным сопротивлением, лампы 6С15П\6С45П и межкаскадный трансформатор 126В.
При работе без сеточных токов можно применить 6С3П\6С4П и 126А.
Удачи!

 

[Radiola]

При работе выходной лампы с токами сетки гораздо лучше применить драйвер с более низким выходным сопротивлением, лампы 6С15П\6С45П и межкаскадный трансформатор 126В.
При работе без сеточных токов можно применить 6С3П\6С4П и 126А.
Удачи!

Спасибо. Я более предпочитаю: Успеха!

 

[Radiola]

Посмотрел справочные листки на 6С45П и 6С15П, и что-то не радует меня перспектива применять триоды с все-таки пограничным значением внутреннего сопротивления даже для HAMMOND 126B. Есть в наличии 6Н30П, я ее никогда не слышал, но общий тон отзывов о музыкальности лампы вроде неплохой. Скорее всего буду пробовать ее - еще раз поразмыслил, потяну ли 800В анодного и даже с удвоителем напряжения построение такого ИП получается отдельно стоящим подвигом...

Может кто-то все-таки имеет кривые сеточных токов для SV811-10 да поделится ? Для раскачки старшего братика SV572-10 точно не хватит 15 мА анодного в драйвере - в даташите все хорошо прорисовано. Просто надеялся на то, что SV811-10 не будет настолько требовательной к мощности возбуждения, поскольку лампа сама по себе не такая мощная...

 

[Гэгэн]

Чем же не радует?
При внутреннем сопротивлении 1-1,2к, Мю-52, в сравнении с 6Н30П с Ri-1-1,2k и Мю-15?
Вольному-воля....
При вашем изобилии трансформаторов "Хаммонд" применить для SV811-10 трансформатор Р-Т272FX с мостовым комбинированным, или ПП выпрямителем и последовательным соединением конденсаторов JJ 500мкФ/500В C-EC500-500, или или 800мкФ/385В C800-385?, и Love pover & filament or bias трансформатор при изобилии продукции, выпускаемой "Хаммондом"?
Никакого подвига в этом не вижу, рядовое решение.
Ещё раз, вольному-воля, как сделаешь, так и будет работать, и уповать тут не на что.

 

[Radiola]

HAMMOND, конечно, веСЧь удобная, но как и все остальные удобные вещи, стоить он будет денег плюс надо набираться конденсаторов еще на такую же сумму. Хорошо, конечно, что дроссель 193G рассчитан на 800В постоянного в эксплуатации, это душевно. Идея изначально была проверить можно ли из содержимого одного отдельно взятого ящика построить вот такой усилитель.

Поясню свою позицию по выбору триодов для драйвера. Если предположить, что сеточные токи SV811-10 аналогичны SV572-10, то 126А по определению не подходит со своим малым током. По моим данным из разных мест интернета и 6С15П и 6С45П на малых токах могут легко заводится на высоких частотах, с чем я не хочу бороться - нет ВЧ аппаратуры для отлаживания.

В общем так, 126А остается, 6С4П остается, добавляется каскад раскачки выходного триода на 6С19П и LUNDAHL1677/80 и будет все хорошо в Датском королевстве !

 

[ВКН]

Вот ВАХи 572-10. Совпадение с 811-10 вероятно но не обязательно.
Один мой товарищ качает одну 572-10 второй 572-10 через межкаскадный трансформатор.

 

[Radiola]

Спасибо, вот, в общем, об этом изначально и был сыр-бор: какие у 811-й лампы сеточные токи при прямом смещении... Поскольку лампу сняли с производства, как я понимаю, в угоду бизнес-планам по продвижению новых "старых" ламп с заводов СОВТЕК их новыми зарубежным хозяевам, информации на нее в Сети становится катастрофически мало. Купил их 5 лет назад по случаю за $30 за пару новые, вот и думаю - либо пустить в дело, либо еще 20 лет подождать, продать, да на вырученные деньги уехать обратно в Харьков...

Вот ВАХи 572-10. Совпадение с 811-10 вероятно но не обязательно.
Один мой товарищ качает одну 572-10 второй 572-10 через межкаскадный трансформатор.

Вспомнил ! Приятеля не зовут Сакума-сан ?? Поковырялся в ссылках, нашел : http://www10.big.or.jp/~dh/sakuma/index.html, говорит, если нравится лампа, используй ее и только ее везде: и для раскачки, и для выхода....

 

[ВКН]

Нет, у него иное имя.

 

[dimat]

Смакетировал вчера схему на 811 с раскачкой от 6п6с.Транс 8ком (№16на ТС 180 А.Шалина для рр 807, ввел зазор, первички последов.).Не так много я сделал усилителей что бы сравнивать триодный , пентодный звук, но усилитель порадовал динамикой, мощью,напором, слушал Роллинг Стоунз, Рэд хот чили пеперс, класс!Звучание 811 для рока имхо. хорошо. Цепь ООС отключил, без нее лучше, приду с работы поработаю над темой.С уваж.Дмитрий.

 

[Radiola]

Смакетировал вчера схему на 811 с раскачкой от 6п6с.Транс 8ком (№16на ТС 180 А.Шалина для рр 807, ввел зазор, первички последов.).

Вот, уже теплее... На каких режимах слушалась 811-ая и какой ток покоя на 6П6С, не поделитесь ?

 

[dimat]

811

Добрый день, Radiola! Измерениями режимов пока в плотную не занимался, не было времени.811 интересна но не проста. Отслушивал макет с ООС и без, вч без ООС больше, как думаю и искажений.Большое влияние оказывает и тип акустики.Сегодня на вых трансформатор поставлю цепь Цобеля.На данный момент КНИ измерить нечем,будут результаты сообщу.С уваж.Дмитрий:beer:

 

[ale4405]

Вчера отдали 11 шт Г811 производитель вроде один буква Р в кружочке, одна лампа с коричневым цоколем родом аж с 61 года. Прчитал ветку хочу использовать лампы но начинать надо с выходного транса. У меня есть трансы А.Шалина Rа 5,73, L-40 Гн собранны на ОСМ 0,25. думаю их применить,или надо мотать-покупать другие? Есть железо от ОСМ 0,63 много может на них попробовать? У кого есть наработки по трансам поделитест плиз!
С ув.Александр.

 

[Гэгэн]

Можно попробовать этот выходной транс с ГГ вдвое большего сопротивления, т.е. к обмотке 8 Ом подключить ГГ 16 Ом.
Аттач - драйвер, выходное напряжение на нагрузке 2,5-3к.
Р в кружочке - Рязань.

 

[ale4405]

День добрый А.И. Я хотел собрать Вашу схему с межкаскадом на ТВК 110.
Есть еще выходные трансы Хаммонды СЕ 1627 но там совсем печально 20Гн хотя ток до 160 мА. Акустика у меня 8Ом, естьовод на 16Ом. Видимо приидется делать ОС.
С ув. Александр.

 

[Гэгэн]

Можно и ту, но эта гораздее, звучит плотнее и с меньшим КНИ. Этот каскад на 6С19П раскачивается 6С3П.
Был бы отвод в этих трансах на 4 Ом...
1627 имеют Ra-2,5k, были бы 1628, можно попробовать с ними.

 

[ale4405]

А что за транс межкаскадный дайте ссылку плиз! По выходному вроде с Дим Димычем договорились.
С ув. Александр

 

[Дим Димыч]

Пойдут ли? Вряд...
L=55 Гн, скоммутировать можно на 6,5к и 14к.
Вот только секций 5+4, великовата ёмкость будет?
Дотянет ли до 14кгц..
Да и 55 Гн не много.

 

[aluma]

...Есть еще выходные трансы Хаммонды СЕ 1627 но там совсем печально 20Гн хотя ток до 160 мА. Акустика у меня 8Ом, естьовод на 16Ом. Видимо приидется делать ОС.
С ув. Александр.

Я понимаю,есть куча ламп,"аудиофильные",прямого накала и можно получить много Ватт.
А на самом деле они необходимы?
Для транса с 20-ю Гн и 160 мА очень подошли-бы 6П36С,например.
Что-то похожее или даже с меньшим Ri.