Подскажите по усилителю на Г-811

[Гэгэн]

Сорри за офтоп.
2 ale4405
С Hammond SE 1627 Ra-2,5k оч. неплохо в "Лофтине из ТВ деталей" 6П36С и 6СВ5А(6П20С), драйвер - 6SL7(6Н9С).

 

[ale4405]

Хаммонды 1627 у меня стоят в рабочем усилителе на 6Ж4+6CB5A. Хорошо работает, но мне скучно хочется нового.
С ув. Александр.

 

[Гэгэн]

Г-811 и будет это новое.
Триод с ВАХ близкими к пентодным, близким к пентодному звучанием...В-)

 

[meandr]

Мне так очень нравиться звук Г811.Причем лампы старых годов значительно лучше.У меня есть пара 64г(с черными анодами) и несколько штук 81 и 82 годов.Так вот звук у первых не идет ни в какое сравнение с более новыми.А вот расброс параметров очень небольшой и у тех и у других.И ток держат очень стабильно.Выставил 100 ма 4 мес.назад.Позавчера проверял-красота!(хотя сеть у меня плавает еще как.)

 

[EvgenioK]

Г-811 и будет это новое.
Триод с ВАХ близкими к пентодным, близким к пентодному звучанием...В-)

Мучаю эту лампу около месяца. И в супер триоде, и с трансформаторной раскачкой и не могу получить больше 8 ватт с Кг меньше 6.5%. Выше восьми ватт искажения резко растут. При 12 ваттах 13%. Не помогает ни изменение нагрузки, ни увеличение анодного. Мучаю при 400 вольтах, ток покоя от 55 до 110 миллиампер.
Пдскажите, какой у нее минимальный Кг при мощности 10...12 ватт.
Да, искажения, уплощение одной полуволны, т.е. четные гармоники.

 

[alss]

Теоретически при 40 Вт на аноде при максимальном кпд класса А 25% больше 10 Вт не получить. Но лампа выдерживает побольше мощность на аноде, есть небольшой опыт при 60 Вт - тогда можно попытаться получить и 12 Вт с приемлемыми искажениями.
Учитывая предельный ток 125 мА, придется повышать напряжение до 550-600 В.

 

[EvgenioK]

Теоретически при 40 Вт на аноде при максимальном кпд класса А 25% больше 10 Вт не получить. Но лампа выдерживает побольше мощность на аноде, есть небольшой опыт при 60 Вт - тогда можно попытаться получить и 12 Вт с приемлемыми искажениями.
Учитывая предельный ток 125 мА, придется повышать напряжение до 550-600 В.

Хорошо, 10Вт мощности, Кг какой?

 

[alss]

Не более 10%.

 

[EvgenioK]

Не более 10%.

У меня получается не менее 10%, а точнее 11.5%.
Ниже опустить не могу. И драйверную лампу менял, хотя на сетке Г 811 искажений нет.
И анодное изменял от 330 в до 400. И ток покоя подбирал, наилучший по Кг равен 75 ... 80 мА.
И саму Г 811 менял, ниже ни как.
Может есть идеи где покопаться?

 

[alss]

Боюсь, что таки придется немного поднять анодное напряжение, в начале ветки есть, например, режим от Гэгэна 440 В 90 мА, у SVS из Винницы 620 В на аноде.
Другой путь - пара ламп на выходе параллельно.

 

[михаил45]

EvgenioK, очистите пожалуйста папку в личных сообщениях - не могу отправить Вам ответ по микросхемам, пишет что у Вас папка переполнена. Извините, что здесь пишу.

 

[Гэгэн]

У меня получается не менее 10%, а точнее 11.5%.
Ниже опустить не могу. И драйверную лампу менял, хотя на сетке Г 811 искажений нет.
И анодное изменял от 330 в до 400.

Увеличить анодное напряжение и ввести ООС, и не гнаться за выходной мощностью, как за морковкой. В-)

 

[EvgenioK]

EvgenioK, очистите пожалуйста папку в личных сообщениях - не могу отправить Вам ответ по микросхемам, пишет что у Вас папка переполнена. Извините, что здесь пишу.

Почистил.

 

[EvgenioK]

Увеличить анодное напряжение и ввести ООС, и не гнаться за выходной мощностью, как за морковкой. В-)

За мощностью не гонюсь. Просто читал что у нее максимальная мощность 16 Вт при 400 анодного. А у меня при 12,5 до 20% искажений.
Скидываю мощность до 10 Вт, искажения резко падают, но ниже восьми при мощности 10 Вт не опускаются.
При 4..5 ватт приемлимые 1,5...2%, но кажется, что для такой лампы 5 Вт маловато?
Вот и спрашиваю, 10вт какой минимальный Кг? И что для этого надо сделать? Обратную связь пока вводить не хочется, но это пока больше религия, чем убеждение.
Так, что выбрать 440 В. и 90 мА или поднять анодку до 600 или выше. И все таки, какой при этом Кг можно получить без обртной связи?

 

[Stan Marsh]

Один наш уважаемый коллега утверждает, что 10Вт при 10% это максимум возможного от 811 в SE. Не вижу причин не доверять этому.

 

[EvgenioK]

Один наш уважаемый коллега утверждает, что 10Вт при 10% это максимум возможного от 811 в SE. Не вижу причин не доверять этому.

я И не оспариваю, я не увидел в обсуждениях какие искажения у этой лампы.
Вот и выясняю. Просто 10% я считаю много, у меня половины синусоиды отличаются почти на 1.3 вольта (12 Вт).
Одна без искажений, вторая уплощена. И если это сохраняется и при поднятии анодного выше 400 вольт, то зачем его повышать,как сказал Гэгэн, обратная связь уменьшит Кг, но улучшит ли звук? Вот в чем вопрос? Придется мотать катодную обмотку.

 

[Stan Marsh]

Попробуйте режимом предкаскада скомпенсировать искажения выходной лампы. Как вариант.

 

[Гэгэн]

у меня половины синусоиды отличаются почти на 1.3 вольта (12 Вт).
Одна без искажений, вторая уплощена.

Если в Вас драйвер с низким выходным сопротивлением, то "Уплощена" из за захода в область отсечки, дополнительно нужно увеличить + на сетке.
Меньшее выходное сопротивление у драйвера в #113, и девиация входного сопротивления 811 от амплитуды сигнала на него оказывает меньшее влияние.
Следует помнить, что 811я - триод с высоким внутренним сопротивлением, пентодными характеристиками, поэтому ООС для уменьшения выходного сопротивления нужна, При оптимальной ООС звучние будет лучше, без неё АС - неуправляемый бурдон.

 

[EvgenioK]

Если в Вас драйвер с низким выходным сопротивлением, то "Уплощена" из за захода в область отсечки, дополнительно нужно увеличить + на сетке.
Меньшее выходное сопротивление у драйвера в #113, и девиация входного сопротивления 811 от амплитуды сигнала на него оказывает меньшее влияние.
Следует помнить, что 811я - триод с высоким внутренним сопротивлением, пентодными характеристиками, поэтому ООС для уменьшения выходного сопротивления нужна, При оптимальной ООС звучние будет лучше, без неё АС - неуправляемый бурдон.

я Мучаю саму лампу, источник сигнала Г3-123. По этому думаю, что дело не в драйвере.
+ на сетке изменял, как в меньшую так и в большую сторону. Добивался только, что и вторая полуволна плющилась.
Выходной трансформатор работает на эквивалент, поэтому о демфировании АС пока не думал.
Какая по величине оптимальная ООС, 6 дб?

 

[alss]

Добивался только, что и вторая полуволна плющилась.

При симметричном "сплющивании" какой размах сигнала на первичной обмотке выходного трансформатора? Или на вторичной и коэффициент трансформации? Без учета коэффициента искажений, вплоть до ограничения.
Мне на аноде Г-811 меньше 120 В не удавалось получить...
Примем, что Ra = 5 кОм. 10 Вт на 5 кОм требуют размаха ((10х5000)^(1/2))х2,82=630 В/2=315+120=435 В ну меньше никак!
А сколько в Вашем варианте, EvgenioK?