Межкаскадные трансформаторы

  • Автор темы DIM
Архив форума — только чтение
H

hydr

Эксперт
То Игорь Гапонов

Да конечно знаю, что способов намотки бифиляра существует определенное количество. Но Вы собирались на спор намотать бифиляр с отменными характеристиками за пол дня и неспеша.
Не сильно ошибусь если предположу, что в этом случае намотка будет в навал?:D
Намотка в навал двумя проводами дает самый низкий из возможных коэффициентов заполнения окна. Думаю по этому поводу не будем спорить.
Таким образом, при одинаковом количестве витков, объем занимаемый обмоткой в два провода в навал в среднем в два раза больше, чем объем регулярной, виток к витку, послойной обмотки. Можете проверить опытным путем, хорошо если уложитесь в два раза.
Далее все просто, индуктивность рассеяния при прочих равных условиях пропорциональна объему занимаемому обмоткой.
Еще нужно добавить отрицательный эффект от случайного распределения напряженности магнитного поля в объеме обмотки.
А поскольку 99 из 100 бифиляров мотается в навал то чего говорить про изыски. Хотя если настаиваете, можем, там тоже выигрыша нет.

Что касается оптимальных режимов. Конечно это не альфа стремящаяся к бесконечности. Эти разговоры про суммарное снижение искажений при громадной альфе оставим для дилетантов.:D
При выборе рабочей точки по напряжению и току анода драйверной лампы стараемся выбрать наиболее линейный участок с учетом необходимого размаха по амплитуде и подбираем сопротивление нагрузки таким образом, что бы свести третью гармонику к -80дб и менее. Если во главу угла ставим ПСН, то целый ряд хороших, заслуженных ламп уже не применимы а подходящие по этой идеологии будем применять с заниженным, относительно оптимума сопротивлением нагрузки.
Даже если Вы наплюете на ПСН и расчетным путем определите оптимум и изначально поставите правильные номиналы то при настройке трехкаскадного УПТ как далеко окажутся режимы от оптимальных одному богу известно.

С уважением hydr.
 
W

wizard

AUDIO Team
1) При двух а тем более при трех каскадах УПТ режимы ламп подчинены требованию создания нужного напряжения смещения на сетке каждого последующего каскада и Вашей концепции, максимизации ПСН.

Так вот, получается, что режимы ламп в УПТ не соответствуют оптимуму с точки зрения минимизации (оптимизации) искажений ламп.

2)Нельзя совместить три требования сразу.

3) Таким образом, можно твердо утверждать, что УПТ далек от идеала если реализовывать его без обратных связей. Другими словами просматривается тупик в совершенствовании усилителей с такой схемотехникой.
А вот концепция строгой увязки режимов ламп по результирующим искажениям, рулила и будет рулить!

4)широкополосные межкаскадники стоит обсуждать и они реализуемы.

В этой ветке про УПТ несколько оффтопно, но уж, раз начали...

1) Вы просто не строили многокаскадных УПТ, как я понимаю. Поэтому Ваши страхи преждевременны.

Сначала выбираются нужные режимы каждого каскада в зависимости от требуемых амплитуд напряжений и токов (по ПСН) и, разумеется, как обычно, руководствуясь наименьшими искажениями для выбранных режимов и типов ламп.

Если нужно увеличить ПСН, то применяется другой тип лампы, либо увеличивается их число, но требования наименьших искажений приоритетно, как и для любых других топологий усилителей.
При этом получаются некоторые значения требуемых напряжений ИВЭП для каждого каскада - тоже независимых друг от друга.

Затем только каскады стыкуются между собой посредством требуемых фиксированных напряжений смещения для всех каскадов, кроме первого. В первом - автосмещение (для удобства). ВСЁ!
Самый простой пример - схема Триумвирата.

Число каскадов значения не имеет. Принцип осуществления смещений остаётся тем же и не зависит от выбранных режимов.
Наоборот, выбор смещений зависит однозначно от выбранных режимов.

2) Итак, доказано, что эти требования можно совместить, причём без каких-либо усилий.

3) Из всего сказанного совершенно не следует, что многоэтажные схемы УПТ требуют ОООС, поскольку выбор линий нагрузки в наиболее линейных зонах ВАХ ламп осуществляется традиционно и рассчитывается тоже традиционно.
Конечно, желающим ещё более повысить линейность системы ничто не мешает ввести ОООС, поскольку широкополосность каскадов этому не препятствует.

Я всегда и обычно руководствуюсь стремлением сделать искажения в каждом каскаде минимальными.
Другое дело, что компромиссы в этом всегда существуют, но они носят не принципиальный, а, обычно, экономический и массо-габаритный характер.
Опять же примером может служить Триумвират: в нём всего два каскада.
Разумеется, применённый тип ламп и их режимов обеспечивают не самый минимальный уровень искажений.

Но именно такой тип ламп и их режимов, а также применённый ИВЭП позволяют считать этот усилитель "народным". :) Он очень повторябелен и легко регулируется.

Про Император или Маэстро Гроссо это сказать трудно. :sad:

4) Широкополосные межкаскадники, конечно, реализуемы.
Под широкополосностью, как обычно, :) понимают, правда, диапазон в сторону ВЧ...
Но если, например, ТВЗ имеет полосу по НЧ 1...2 Гц, что для хорошего ТВЗ просто необходимо, то у межкаскадника эта полоса обязана быть ниже 0,1...0,2 Гц. И в те же 10 раз шире на ВЧ, чем у ТВЗ.

И это тоже реализуемо? И при получении некоторой заранее заданной амплитуды тока (в соответствии с расчётной ПСН) на сетке лампы следующего каскада?

А для этого драйверный каскад обязан быть усилителем мощности, а не напряжения, и работать не в режиме Х.Х., а на расчётную комплЕксную нагрузку.

Апологеты же межкаскадников утверждают, что нагружать межкаскадные трансы - это плохо. ...
Так потому и плохо, что расчёты межкаскадников, как я понимаю, джелаются для режима Х.Х.
И делаются они так, поскольку "все" считают, что нагруженным такой транс быть якобы не должен.

Делать же сравнение одного и того же межкаскадника в разных режимах - холостого хода и с оптимальной и расчётной нагрузкой - бессмысленно.
Для корректности сравнения это должны быть соответствующим образом рассчитанные и реализованные РАЗНЫЕ межкаскадники: один для режима Х.Х., а другой для расчётного нагруженного режима.

Вот, тогда сравнение будет корректным.
Я же лично уверен в лучшем звуке усилителя с использованием межкаскадника с расчётной резистивной нагрузкой, с учётом требований ПСН.
(Опыт слушания драйверных каскадов с нагруженными трансформаторами, которые специально для этой нагрузки рассчитаны имею). На всякий случай. :)

Замена даже такого мощного драйвера на УПТ ... это вытаскивание беруш из ушей.
А драйверы с ненагруженными трансами для меня слишком анемичны, увы.
Я такие усилители слышал на самых разных межкаскадниках, в том числе и на уважаемых брендовых.

Бесфактурный, гладкий "виниловый" звук...
Этакий "Ласковый май"... Никакой разрешающей способности.
Достаточно пойти и послушать любой инструмент в натуре (хоть в подземном переходе), чтобы это понять.

Возможно, есть и другие, более динамичные и с высокой разрешающей способностью РЕАЛИЗАЦИИ трансформаторных драйверов, но пока не довелось их услышать.

Я ведь говорю не о том, что усилитель и драйвер должны "грохнуть" звуком слушателя. Это макродинамика.
Большая часть времени в классической, конечно, музыке - это не "грохот".

Тонкие музыкальные связи между инструментами (заполненность звуками пространства между инструментами) и микродинамические ходЫ/проявления отдельных инструментов (особенности исполнительского мастерства или его отсутствия) в трансформаторных схемах сильно ослаблены просто из физических реалий принципа работы трансформатора, в котором материал магнитопровода играет существенную роль, о чём в дискуссии часто напоминают знатоки вопроса.

Схемы УПТ устраняют влияние материалов трансформаторов как класс.
Только нельзя схемы УПТ делать формально.
Например, на всякого рода 6Н9С, 6Н8С и тому подобном, работающем с малыми токами покоя.
И теория усилителей постоянного тока именно такова в большинстве случаев, т.е. рассматривается при работе каскадов с малыми токами.

Такие схемы, будучи формально УПТ, могут быть, действительно, даже хуже каскадов с межкаскадниками. :shock:

Каскады УПТ тоже должны быть каскадами усиления мощности и/или тока. И такие каскады требуют соответствующего качественного и обязательно стабилизированного питания.
Тогда они на практике не оставляют трансформаторным каскадам никаких шансов, в том числе и потому, что работают УПТ-схемы от 0 Гц, что никакому трансформатору не под силу.

А сохранение формы сигнала максимально неискажённой теоретически возможно лишь при условии работы схем от 0 Гц и с как можно более расширенной полосой на ВЧ.

Просто многие, услышав термин УПТ - усилитель постоянного тока, не очень осознают, что постоянный ток - это DC, т.е. 0 Гц. :roll:
Трансформаторам физически это недоступно.
(Если только коллега Гапонов на досуге вдруг придумает такой!) :)

А уж по полосе ВЧ резистивный каскад, т.е., будучи ещё и УПТ, т.е. от 0 Гц, тоже намного широкополоснее, а, значит и менее всего искажает форму любого, в том числе и музыкального, сигнала.

Ещё раз подчёркиваю, что пропагандируемые мною УПТ-схемы работают с большими и очень большими токами покоя, а потому и широкополосны в сторону ВЧ. В сторону НЧ они широкополоснее быть не могут. :)
В традиционных учебниках, повторяю, приводимые в примерах схемы УПТ работают с малыми и очень малыми токами, как и в обычно рассматриваемых в учебниках ламповых стабилизаторах напряжения.
Все эти схемы можно зучать просто для понимания принципов построения схем УПТ.

Поэтому апологетам трансформаторных связей остаётся уповать только на "необъяснимое пока" или на "необъяснимое никогда", т.е. эзотерическое, недоступное разуму. :shock:
 
W

wizard

AUDIO Team
Если во главу угла ставим ПСН, то целый ряд хороших, заслуженных ламп уже не применимы а подходящие по этой идеологии будем применять с заниженным, относительно оптимума сопротивлением нагрузки.

Даже если Вы наплюете на ПСН и расчетным путем определите оптимум и изначально поставите правильные номиналы то при настройке трехкаскадного УПТ как далеко окажутся режимы от оптимальных одному богу известно.

Хорошие и заслуженные военачальники типа Ворошилова/Будённого, например, умели махать шашкой, но не видели, что времена конницы ужЕ закончились к началу Второй Мировой войны, что очень хорошо показали результаты начала этой войны. :sad:

"Заслуженные лампы" или "заслуженные/винтажные усилители" - это примерно однотипные термины. Своего рода ворошиловы/будённые в звуке. :)

Добавил ещё одного заслуженного "коневода".
===

Какие бы режимы и по каким бы критериям ни были выбраны в многокаскадном DC-усилителе, питание этих каскадов должно быть только стабилизированным, в том числе и накалов.
Точность потенциалов во всех точках УПТ-схем обычно допустима для обеспечения отклонений напряжения смещения в пределах не более 5% для выходного каскада. Это без ОООС.

Мне лично хорошо известны все режимы моих усилителей. :)
Правда, я никогда не задумывался, что это божественное проявление... :smile:
 
литвак

литвак

Member
Если УПТ,тогда уже радикально,на современную,так сказать,ракету:D электроники-микросхему.
Лет 7-8 назад увлёкся и разработал несколько схем УПТ на транзисторах и на лампах.На лампах со стабилизаторами и следящей обратной связью по постоянному току.Подобные схемы,концептуально, видел у японцев.Привлекали технические параметры.Потом понял,что одни только технические параметры не определяют качества звука.Пришлось мотать трансформаторы.
 
H

hydr

Эксперт
4) Широкополосные межкаскадники, конечно, реализуемы.
Под широкополосностью, как обычно, :) понимают, правда, диапазон в сторону ВЧ...
Но если, например, ТВЗ имеет полосу по НЧ 1...2 Гц, что для хорошего ТВЗ просто необходимо, то у межкаскадника эта полоса обязана быть ниже 0,1...0,2 Гц. И в те же 10 раз шире на ВЧ, чем у ТВЗ.
А для этого драйверный каскад обязан быть усилителем мощности, а не напряжения, и работать не в режиме Х.Х., а на расчётную комплЕксную нагрузку.
Апологеты же межкаскадников утверждают, что нагружать межкаскадные трансы - это плохо. ...
Я же лично уверен в лучшем звуке усилителя с использованием межкаскадника с расчётной резистивной нагрузкой, с учётом требований ПСН.
Схемы УПТ устраняют влияние материалов трансформаторов как класс.
Только нельзя схемы УПТ делать формально.
Например, на всякого рода 6Н9С, 6Н8С и тому подобном, работающем с малыми токами покоя.
И теория усилителей постоянного тока именно такова в большинстве случаев, т.е. рассматривается при работе каскадов с малыми токами.
Такие схемы, будучи формально УПТ, могут быть, действительно, даже хуже каскадов с межкаскадниками. :shock:
Ещё раз подчёркиваю, что пропагандируемые мною УПТ-схемы работают с большими и очень большими токами покоя, а потому и широкополосны в сторону ВЧ. В сторону НЧ они широкополоснее быть не могут. :)
Поэтому апологетам трансформаторных связей остаётся уповать только на "необъяснимое пока" или на "необъяснимое никогда", т.е. эзотерическое, недоступное разуму. :shock:
1. Необходимость частоты 0,1-0,2Гц у драйвера, очень спорный момент, до настоящего времени не получивший достаточного теоритического обоснования ни всеобщего признания.

2. Резистивная нагрузка трансформаторного каскада, оптимально подобранная а не какая либо другая, может включаться в первичную обмотку. В этом случае с точки зрения ПСН нет никакой разницы. А польза есть нет вращения фазы.
Так же и в УПТ Вы сами говорите, что анодный резистор выбираете по минимуму искажений.
Настаивать на том, что нагрузка нужно именно на вторичке ни как с точки зрения электротехники не обяснимо, разве, что смотреть последний абзац Вашего сообщения.

3. Вы правильно говорите, что в УПТ могут работать только лампы с достаточно высоким током анода. Получается, как и говорил, сразу отсеиваем множество хороших и даже лучших ламп.
А собственно говоря почему в принципе так происходит?
Все просто. Коэффициет полезного действия резистивного каскада плачевен. Пользы от перевода энергии сигнала в тепло ноль. Львиная доля энергии садится на анодном резисторе а на нагрузку мизер.
Банально говорить о том, что у трансформаторного каскада все наоборот и в нагрузку может быть отдано намного больше, при прочих равных условиях и с меньшими токами анода и от лучших ламп.
Собственно говоря это тоже электротехника а иное нет, смотрим опять последний абзац.

Что касается Ворошиловых и Буденных в звуке то пожалуй Вы не вполне справедливы, записывая все, что не 6С45П и стабилизаторные триоды в отстой. Эта тема здесь офтоп, поэтому попробую коротко, думаю Вы должны признать, что Ваш подход резко сужает номенклатуру допустимых к использованию ламп и не все используемые в этом случае лампы общепризнано являются выдающимися по минимуму искажений.

С уважением hydr.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
В свете худшего звучания ненагруженных трансформаторов...входные тоже требуется нагружать, ЮА?
 
R

RX_man

Местный
В свете худшего звучания ненагруженных трансформаторов...входные тоже требуется нагружать, ЮА?

Наоборот. Нагруженные трансформаторы заметно хуже звучат, т.к. включается индуктивность рассвеяния, емкости начинают сильнее влиять..

Но чтобы ненагруженный трансформатор не кривил АЧХ, первичную обмотку надо шунтировать резистором.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
А разве она не шунтируется выходным сспротивлением источника?
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Нет данных. По источникам действительно или измерять или ковыряться в сети. Мой трансик при подключении и отключении издает "вантусный квак" похоже, что в зв. карте после конденсатора нет резистора для спуска эфира))) Кто знает, как выглядят выходные цепи зв. карт?

Женя, спасибо за приятную глазу методичку! Вероятно можно ожидать выхода объемистого труда в будущем)) Давайте уж все части по измерениям железа, тоже.
 
W

wizard

AUDIO Team
1. Необходимость частоты 0,1-0,2Гц у драйвера, очень спорный момент,

Межкаскаднику, как и вообще любому каскаду, находящемуся ДО ТВЗ желательно иметь на порядок шире полосу пропускания.
Хороший ТВЗ - это с полосй НЧ порядка 1...2 Гц. Разумеется, ИМХО. :)

Отсюда и числа для полосы межкаскадника.

2. Резистивная нагрузка трансформаторного каскада, оптимально подобранная а не какая либо другая, может включаться в первичную обмотку. В этом случае с точки зрения ПСН нет никакой разницы.
А польза есть нет вращения фазы.

Любопытно как?
Если, например, нужна резистивная нагрузка 1 кОм (условно), а сопротивление постоянному току у трансформатора 100 Ом? :)
Они будут шунтировать друг друга.

Поэтому, в частности, иногда и делаются межкаскадники с высокоомными обмотками - и добротность снижается тоже, и резонансы поэтому на ВЧ не столь выражены, заодно и незаметно лампе нагрузка корректируется.

Кроме того, я всегда абсолютно настаиваю на необходимости полосе 0 Гц снизу. :shock:
И от ТВЗ пока не отказываюсь лишь из практических соображений, а идеологически для меня: ТВЗ - такое же "зло", как и любой другой сигнальный трансформатор.

И пока слушания в моей системе это подтверждают.
Если когда-нибудь результат прослушивания будет иным, то я первый буду заказывать и применять межкаскадники.

3. Вы правильно говорите, что в УПТ могут работать только лампы с достаточно высоким током анода. Получается, как и говорил, сразу отсеиваем множество хороших и даже лучших ламп.

Коэффициет полезного действия резистивного каскада плачевен. Пользы от перевода энергии сигнала в тепло ноль.
Банально говорить о том, что у трансформаторного каскада все наоборот и в нагрузку может быть отдано намного больше, при прочих равных условиях и с меньшими токами анода и от лучших ламп.

Дело-то в том, что в УПТ могут работать любые лампы.
Но эффект их применения, как я показал ранее, может оказаться (и, видимо, оказывался) таким, что трансформаторная связь на слух была лучше.

УПТ - это ведь не просто способность каскада работать от 0 Гц, а ещё и способность ОДНОВРЕМЕННО обеспечить нужную ПСН, т.е. полосу на ВЧ, т.е. требования равномерного усиления мощности сигнала от 0 Гц до ХХХХ...Гц. Вот с этими ХХХХ...Гц и возникают разночтения.

Особенно вкусовые, применительно к слушаемой музыке.
Я же говорю о способе теоретически неискажающем ФОРМУ любого сигнала - ширине полосы каскада/усилителя от 0 Гц.

Прямо приходится "биться" за основы теории сигналов. :shock:
Она, теория, не зависят от слушаемой музыки.

Это она, музыка, зависит от теории сигналов, из которой следует, что полоса пропускания для минимального искажения формы сигнала должна быть максимальной, в пределе - бесконечной.

Вы, безусловно, правы, говоря о низком КПД и т.д. резистивного каскада, но только он работает от 0 Гц и, по определению теории сигналов, является самым широкополосным, а потому и наименее искажающим исходный звуковой сигнал.
Это проявление диалектики: выигрывая в одном, неизбежно проигрываешь в другом.
Энергия потребления - дорогая плАта за качество. :)

Ведь, применяя трансформаторы, тоже происходит диалектическое превращение: удешевление конструкции приводит к неизбежному искажению начальной формы сигнала.

Спорить на эту тему с теорией сигналов не виже смысла.
Хотя можно, конечно, любителям трансформатров уговаривать себя, что 0 Гц - это не так уж и обязательно... Конечно, не обязательно.

Ну, искажется немного сигнал, ну, переносится часть энергии сигнала в область СЧ/ВЧ, что делает-таки сигнал энергичнее, чем натуральный в этой области частот... :smile:
Зато как энергично звучит, - выпукло и бравурно, а не ровно так, как записано - скучно и невыпукло...
"...и как не порадЕть родному человечку" - музыканту?
Украсить его скучный звук своим, правильным пониманием исполняемой музыки.

Кроме того, трансформаторный драйверный каскад, если трансформатор не понижающий, (!) не способен принципиально изменить амплитуду тока во вторичной цепи, т.е. для обеспечения требуемой ПСН всё равно придётся брать лампу(ы), которая(ые) эту требуемую амплитуду тока способна(ы) дать, причём ещё и учитывая некоторые неизбежные потери в трансформаторе.

А большинство межкаскадников и делаются с К=1 : 1, т.е. выполняют роль разделительного. Поэтому амплитуды токов и напряжений вторичной цепи будут меньше, чем в первичной.



записывая все, что не 6С45П и стабилизаторные триоды в отстой. Эта тема здесь офтоп, поэтому попробую коротко, думаю Вы должны признать, что Ваш подход резко сужает номенклатуру допустимых к использованию ламп и не все используемые в этом случае лампы общепризнано являются выдающимися по минимуму искажений.

Я ужЕ говорил, что нужную амплитуду тока можно получить на любых лампах в схемах УПТ, лишь изменив их количество - пусть они будут самыми престижными и "намоленными", либо сверхлинейными.

Я не считаю никакие лампы отстоем. Каждая имеет свой ареал применения, свою функциональную принадлежность.
Наверное, можно сделать выходной каскад на 12АХ7, взяв их нужное количество...
Наверное, можно сделать входной каскад на АД1... :roll:

Я бы с интересом послушал и такие конструкции...
Для самообразования, как я специально слушал усилители с разделительными трансформаторами...

Я же применяю то, что имею в тумбочке, по слабости духа и неэзотеричности мышления, :) а также просто потому, что если ЭТО можно сделать одной лампой, то почему бы ЭТО именно так и не сделать? :D

К тому же мой подход - это мой подход к проектированию усилителей.
Я его просто активно объясняю, если спрашивают. Ни в коем случае не навязываю.
У меня нет никакой заинтересованности в победе той или иной точки зрения, кроме истинной. :smile:

Для меня другой подход к проектированию всегда вызывает интерес и уважение, поскольку всегда предполагаю в ином мнении вИдение той грани истины, которая от меня скрыта сейчас или совсем.

И споров бы не было, если бы все видели одну единственную грань одинаковыми органами ощущения и в одинаково устроенных "компах" в черепной коробке одинакового размера одинаково бы интерпретировали эту одногранную истину. :sad:
 
М

Михаил44

Active member
Истина - тоска зеленая прямого пути и тупик псн. Сальери тоже молился на истину-математически верную.Но его благополучно не слушают.
 
Stan Marsh

Stan Marsh

Местный
А вот тут Вы не правы, Сальери исполняют и слушают. Красивая метафора не работает.
 
W

wizard

AUDIO Team
Михаил, так мой путь почти направлен в сторону транзисторов, если заметили... :) Кажется, Вы тоже не чужды "камневодства"...

Мне нравится в каменной технике её "прЯмость".
Послушав усилитель Профитмастера, я вполне ощутил очень близкое сходство в тенденции звучания с моим тогдашним усилителем - Нью-Триумвиратом.

Это меня во многом радует, поскольку никакого "самоварного золота" и так называемого "лампового звука" я на дух не переношу.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Тэк-с. Прорвет, того и гляди. Я помалкиваю, однако уже готов сам себе признаться в том, что вполне готов к Третьему рейху.
А, главное подтвердится моя гипотеза о ламповом Учителе.
 
И

Игорь Гапонов

Эксперт
1. Да конечно знаю, что способов намотки бифиляра существует определенное количество. ...
Не сильно ошибусь если предположу, что в этом случае намотка будет в навал?:D
2. Намотка в навал двумя проводами дает самый низкий ....
... там тоже выигрыша нет.

3. ...нагрузки таким образом, что бы свести третью гармонику к -80дб и менее....

1. Абсолютли экзактли.
2. (уже не спрашиваю "относительно какого способа и/или схемы намотки") Если попытаться "не спеша" добиться 1Гц -3дБ от трансформатора с зазором, то не получается именно в части "не спеша". Если одновременно попытаться "не спеша" добиться 200кГц -3дБ умножить на пресловутый выигрыш, например (уж поверьте пробовали не однократно), от "рядовой укладки" и "намотки с возвратом", то не получается в части "не спеша" в квадрате (при числе слоёв около ста только распайка учетверённого количества выводов займёт около часа при реактивной скорости пайки, т.е. не разгибаясь, как в Сталинграде). Я лучше это время потрачу на стабилизатор в УПТ и действительно получу выигрыш на краях на порядки (на 0 герц=бесконечности). Поэтому бифилир в навал, причём с размагничиванием, причём не сильно туго (заполнение 0,5-0,6, максимум 0,7) - очень красивое бюджетное решение. И никаких нанопермов не требуется. Вообще, бифиляр очень похож "по звуку" на резистор в аноде. Мыла очень мало. Но есть. Есть также возможность это мыло малёха уменьшить. Причём, очень неожиданно и совсем со способом бифнамотки не связано. Позже опубликуем это, между прочим, старое средство. Но резистор (олени) лучше! (с)

3. С чего бы мне считать "вторую гармонику" (или энную) лучше "третьей"? Любой порядок нелинейности, включая нулевой (детектирование) , но исключая первый плох. И плох по-своему. Между прочим, "звучит" не "спектр гармоник", а "вид кривизны" амплитудной характеристики. Но таки звучит. Лишь "прямая" не имеет нелинейных призвуков.
 
W

wizard

AUDIO Team
С Третьим Рейхом Вам придётся изучать вот такие фигуры: :ku) :ku)

Типа самоварного золота. :) Или пентодного мощника без ОООС.

Я планирую послушать ещё один очень линейный транзисторный усилитель, чтобы оценить ушами другую, но тоже "прЯмость" в сравнении ужЕ с Императором.

К сожалению, и в усилителе Профитмастера, и у планируемого к прослушке есть ОООС.
Вот и хочется понять различие микросхемного от дискретного.

И моего очень линейного лампового :) от очень линейного транзисторного.
Услышать не различие в брутальности, но именно в микродинамике, которая для меня важнее всего прочего.

Вы же любите слушать ночью... Вам без УПТ не обойтись. И без стабилизаторов. И мощности достаточно 1,5 Вт, но при наибольшей Альфа, которую позволит обеспечить имеющийся ТВЗ с каким-нибудь косвеннонакальным триодом или квазитриодом.
И каскадов нужно два. Со временем услышите, почему, если ещё не услышали с однокаскадными игрушками.
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Получасовой питерский биф не похвастает одесской широтой, но сравнительно с промышленными симметричными трансами при хамской намотке обладает изумительной прецезионностью))

Вы же любите слушать ночью... Вам без УПТ не обойтись. И без стабилизаторов. И мощности достаточно 1,5 Вт, но при наибольшей Альфа, которую позволит обеспечить имеющийся ТВЗ с каким-нибудь косвеннонакальным триодом или квазитриодом.
И каскадов нужно два. Со временем услышите, почему, если ещё не услышали с однокаскадными игрушками.

Я бы с удовольствием сделал 2 однокаскадных, включенных последовательно. Если придумаю получасовые выходники - сделаю.
 

Вложения

  • ????????? ???.jpg
    298.1 KB
H

hydr

Эксперт
Любопытно как?
Если, например, нужна резистивная нагрузка 1 кОм (условно), а сопротивление постоянному току у трансформатора 100 Ом? :)
Они будут шунтировать друг друга.
Ведь, применяя трансформаторы, тоже происходит диалектическое превращение: удешевление конструкции приводит к неизбежному искажению начальной формы сигнала.
Украсить его скучный звук своим, правильным пониманием исполняемой музыки.
Я не считаю никакие лампы отстоем. Каждая имеет свой ареал применения, свою функциональную принадлежность.
Наверное, можно сделать выходной каскад на 12АХ7, взяв их нужное количество...
Я бы с интересом послушал и такие конструкции...
Для самообразования, как я специально слушал усилители с разделительными трансформаторами...
То wizard
Попробую отнестись к спорным на мой взгляд моментам.
1. Сопротивление шунтирующее первичку нагружается только сигналом и определяет нагрузочную "прямую" гарантирующую минимум искажений. С точки зрения электротехники ( без учета паразитов), все равно, что в первичке, что во вторичке будет нагрузка по переменному току.
Главное, что бы Xl на Fн была намного больше r1.
2. Наврядли межкаскадник с выдающимися характеристиками обойдется дешевле, чем блок питания УПТ.
3. Достаточно часто можно слышать мнение, что вот мол у этого лампового девайса звук правдивый, не подслащеный. На поверку выходит, что эта "правдивость" обеспечивается сравнительно высоким уровнем нечетных гармоник. Не настаиваю, что это норма, но сталкивался неоднократно. Так, что весьма субъективный момент. Лично на дух не выношу длинные хвосты.:D
4. При большом количестве ламп неизбежно понадобится обратная связь по току, пример МГ. Не шунтированное сопротивление в катоде это смерть для трансформаторного каскада. Категорически нельзя осуществлять обратную связь по току намагничивания. Процентное соотношение искажений в токе намагничивания и выходном напряжении каскада с заземленным катодом отличаются как миниммум в десять раз.
5. Верю Вашему мнению относительно прослушивания усилителей с трансформаторными драйверами. Но все таки еще раз замечу, наверняка это были заурядные межкаскадники.

С уважением hydr.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме