Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

[J.Impro]

А когда микрофон появится, то лучше сделать замеры на пленэре. Метод качающегося через пучности и узлы болванчика не внушает доверия. Это клячинская больница со средней температурой по.

 

[КВ-ВК]

Кстати, пока микрофона нет вполне можно было бы снять график импеданса. Он сможет показать, насколько это соответствует заявленному принципу - бесконечному экрану в компактной конфигурации.

Действительно кстати. Интересно посмотреть сколько горбов; это более точный способ идентификации оформления, чем микрофон.
У бесконечного экрана 1, гарантирую что будет не меньше 2х.

 

[Пыхтеев Олег]

Точно два, а чтобы их не было - надо идти другим путём (о конструктиве) :roll:

 

[КВ-ВК]

Точно два, а чтобы их не было - надо идти другим путём (о конструктиве) :roll:

Все правильно! "Мы пойдем другим путем."
Выше не смотрели? Если есть признаки ТКВП, то должны быть горбы до 1,5 кГц по ниспадающей.

 

[Пыхтеев Олег]

Выше всё чисто, да и не надо о грустном, лучше нарисовать желаемое и искать решение.

 

[yurkov]

Я сделал может и не совсем ОРТО, но по всем правилам ОРТО. Схематические чертежи Я давал ранее. Зато "чистая" ОРТО не даёт глубоких басов, только хлёсткие. А в сравнении с оформлением фазоинвертор Я хоть наконец то услышал тональность басов. А при фазоинверторе басы монотонные, хоть и упругие без бубнения.

Петр Алексевич! Вы разместили свои АС наихудшим из возможных способов...

Я был готов примерно к такому замечанию. Это их временное пристанище. Они предназначены для другого помещения размером 6м на 10м с высотой потолка 3,3м. Думаю повесить их на стену в верх тормашками в углах повыше, чтобы по совместительству урной не служили

И я был готов

К стене АС ставить нельзя. Заполнять пространство между ними ни стеной, ни стеклянными или иными плоскостями нельзя. Свободное поле.

Почему бы не перевернуть пепелацы, подобрав высоту ножек?

Перенес свои колонки в предназначенное для них помещение. Орто-конструкция в моём видении и исполнении. Опять стоят временно, но будут стоять вверх тормашками, возможно на блестящиих трубах-стойках. Но никак не решу как их расположить. Может кто подскажет, а то что-то зациклился Фото помещения прилагаю. При первом включении впечатлило. Большое помещение само за себя говорит. Широта! Басы объёмные без малейшего бубнения! Нисколько не спёртые как в закрытом ящике и не монотонные как в фазоинверторе. Всем понравилось. Реверберацию (обработку сигнала) пришлось отключить на микшере полностью. Не хватает звукопоглащения в помещении, ковров на полу, тяжёлых штор и прочих мягких украшений на стенах и потолке. Это не страшно, дело наживное. Стаканчик за стаканчиком, повеселились на славу до ночи... На другой день сосед говорит, живет от меня метров 200 в своём доме. Лёг, говорит, лежу а музыка твоя бахает у меня как буд-то из под моей кравати! Так что эта конструкция имеет право на жизнь, особенно в просторном помещении.

 

[Древний юзер]

Ну чо... дешевый микшер и ДВД LG как раз... Орта из этого уровня не выбивается.

 

[yurkov]

Ну чо... дешевый микшер и ДВД LG как раз... Орта из этого уровня не выбивается.

Микшер дешевый не спорю, аппарат применен как временный, Ямаха УНЧ потому что не может без него петь это да. ДВД хороший, серьезный-пишущий, ценовой категории около 500 уе. не жалуюсь. Колонки мои, делал своими руками. Если бы подсказали бы какой микшер с симметричным выходом приобрести для УНЧ "Ямаха" было бы мне приятнее. Я этот материал выложил не для того чтобы похвастаться чем-то а чтобы максимально улучшить звучание. На счет ОРТы поспорю. Принимаю любую критику лиш бы максимально грамотно озвучить помещение. Звук нужен для себя!

 

[КВ-ВК]

На счет ОРТы поспорю. Принимаю любую критику лиш бы максимально грамотно озвучить помещение. Звук нужен для себя!

Для начала снимите АЧХ.
Хлесткий бас это, очень часто, признак отсутствия нижнего баса, а при отсутствии нижнего баса бубнения не бывает.

 

[yurkov]

Для начала снимите АЧХ.
Хлесткий бас это, очень часто, признак отсутствия нижнего баса, а при отсутствии нижнего баса бубнения не бывает.

В моей конструкции как раз и нет хлёсткого баса. Это у АС Носова хлёсткий бас. А от бубнения и гула Я избавился другим путём.

 

[Дмитрий Рутковский]

Принимаю любую критику лиш бы максимально грамотно озвучить помещение.

В этом помещении такие гробы выглядят дико, как чуждый элемент, временная мера. Типа нужно зал открывать, а акустику ещё не привезли.
Заказчик наверно спросил: "А нормальную акустику когда установите?"

 

[yurkov]

В этом помещении такие гробы выглядят дико, как чуждый элемент, временная мера. Типа нужно зал открывать, а акустику ещё не привезли.
Заказчик наверно спросил: "А нормальную акустику когда установите?"

Вы попали в точку! А Я то думаю ну кто же первый отметит Что с расположением акустики что-то не так! . И я об этом знаю. Только профессиональной акустике заводской средней ценовой категории до этих, как вы назвали "гробов" по качеству звучания как до луны раком. Вот тема сама собой потихоньку подходит к тому руслу что Я и хотел посоветоваться. Есть широкое поле деятельности - чердак и потолок из гипсокартона...

 

[andrejro]

ИМХО как собственный взгляд. Акустику в зале логичнее расположить по длинной стене на уровне голов слушателей если хотеть накрыть стерво некотрую малую часть слушателей. Если задача стервоэффекта не приоритет, можно попробовать расположить колонки друг против друга, или по диагонали(но по длинным стенам), включив одну из них меняя полярность, т.е в противофазе. Тогда получим ровное давление по всему залу. Чтобы не казались чуждым элементом, замаскировать шторой, нагрузить функционально и т.п. Но высоту расположения оставить. В общем так, и удачи в экспериментах. Да, и для уменьшения зрит. габаритов покрасить обивку колонок в светлые созвучные залу тона. С уважением

 

[Meloman]

При таком расположении колонок, звук только вдоль стен будет и
музыку будут отчётливо слышно на столиках вдоль стен, поэтому я бы
поставил колонки по диагонали, в углах. и чуть бы приподнял, тк
вч головки слишком низко. Имхо.

 

[yurkov]

С акустикой как кот с салом ...

ИМХО как собственный взгляд. Акустику в зале логичнее расположить по длинной стене на уровне голов слушателей если хотеть накрыть стерво некотрую малую часть слушателей. Если задача стервоэффекта не приоритет, можно попробовать расположить колонки друг против друга, или по диагонали(но по длинным стенам), включив одну из них меняя полярность, т.е в противофазе. Тогда получим ровное давление по всему залу. Чтобы не казались чуждым элементом, замаскировать шторой, нагрузить функционально и т.п. Но высоту расположения оставить. В общем так, и удачи в экспериментах. Да, и для уменьшения зрит. габаритов покрасить обивку колонок в светлые созвучные залу тона. С уважением

По длинной стене поставить АС никак не получится. Размер помещения 10мх6,5м. и у короткой стены будет оформлена барная стойка. И после этого зала останется 7м х 6,5м. Считайте равносторонний. Да и желательно чтобы звук излишне не напрягал тех, кто работает за барной стойкой.

При таком расположении колонок, звук только вдоль стен будет и
музыку будут отчётливо слышно на столиках вдоль стен, поэтому я бы
поставил колонки по диагонали, в углах. и чуть бы приподнял, тк
вч головки слишком низко. Имхо.

Делал Я прослушивание при расположении АС вдоль стен и ставил их с поворотом на слушателя на центр. Звук заполняет помещение полностью всё помещение. Только при повороте колонок на слушателя улучшается отдача на ВЧ из-за рупорных драйверов и только. На стойки колонки ставить буду и вверх ногами скорее всего на такую высоту, чтобы ВЧ было на уровне уха. Ну а поскольку тема про ОРТО, расскажу как Я видоизменил конструкцию Носова и как боролся с неизбежным бубнением. Корпус делал из высококачественной 16мм. фанеры. На две колонки хватило одного листа. Не хватило только на задние стенки. Задние стенки сделал из фанеры 10мм и пожалел. Носов предлагал лепить колонки из чего попало. ничего подобного. Фанера все равно вибрирует. из-за этого пришлось дополнительно применять строительный листовой утеплитель и обтягивать кожезаменителем. Только тогда Ящик замолчал и не стал давать призвуков. Динамики применены мощные по 400вт Фирменные итальянские EIGHTIN SOUND 15 MB-700. И фильтра тоже. Знакомый музыкант разрешил мне разобрать его фирменную колонку EIGHDTIN SOUND. Ну Я и перерисовал фильтра. Сделал себе комплект фильтров и ему. Я сделал колонки по идеи ОРТО, а он сделал себе комплект один в один как заводские. Так когда пришел ко мне послушать мои самопалы, так обалдел. После прослушивания такая пауза, а потом говорит: мои так не играют... С гулом боролся как нарисовано на эскизе. Иначе дохлый номер. АЧХ измерений никаких не делал. Да и нет никакой необходимости. Вся начинка АС сделана по отработаной заводской схеме. У нас городок курортный и на берегу в каждом кафе, барах , ресторанах и на открытых площадках через каждые 30 - 40 метров играет музыка и после этой конструкции музыка на на берегу уже не завораживает.

 

[ks1]

Поднимать ас безусловно нужно.Причем лучше повыше голов.Озвучивание "гулянок" тема отдельная.Даже концертная озвучка залов это немножко другое а эстетическое прослушивание тем более.Ас распологать по углам возле короткой стены или вынести чуть в перёд от стойки чтобы не глушить персонал.Еще хорошо бы подпереть парой ас попроще с противоположной стороны.Тогда заполнение сильно улучшается.Хорошо слышно даже на небольшой громкости.

 

[fh-92-u]

Я сделал колонки по идеи ОРТО
Петр Алексеевич, у Вас после доработки получился практически классический TQWT. В дословном переводе - "Клиновидная четверть волновая труба". Иными словами - обратный четверть волновой рупор. Конструкция Ваша действительно хороша и звук должен быть хороший, но это не ОРТО. А демпфированием, вы еще больше приблизили форму канала к рупору.
С уважением,
Владислав Анатольевич Костюченко.

 

[fh-92-u]

Здравствуйте, все. Сильно не пинайте. Очень внимательно перечитал эту Ветку. Вся идея Носова в том, что взаимно перпендикулярные волны (наверное надо добавить с плоским фронтом) практически не влияют друг на друга. Но вот иллюстрация к этому, правда не совсем из области звука. Как говорилось уже в этом форуме, газ и жидкость подчиняются одним законам

 

[J.Impro]

Лучше подумать на тему: а, ну, как Носов прав? Тогда, какие явления в обыденной жизни мы наблюдали бы?

Походите со зажженной свечой в руке вокруг Орты, как Рембранд вокрг модели..суньте свечу в аОрту как Кр.Барнард, обработайте результат, как Ньютон.:beer:

 

[yurkov]

Я сделал колонки по идеи ОРТО
Петр Алексеевич, у Вас после доработки получился практически классический TQWT. В дословном переводе - "Клиновидная четверть волновая труба". Иными словами - обратный четверть волновой рупор. Конструкция Ваша действительно хороша и звук должен быть хороший, но это не ОРТО. А демпфированием, вы еще больше приблизили форму канала к рупору.
С уважением,
Владислав Анатольевич Костюченко.

Вы совершенно правы. Эту тему мы уже разбирали ранее. Орто в " чистом виде мне не понравилась и Я стал мудрить с обязательным условием чтобы звук от фронта динамика и обратный рупор обязательно были под углом 90%. Дело в том что Я много лет не занимался радиотехникой и порядком отстал. Я и знать то не знал о всяких исполнениях, кроме как Щит, закрытый ящик, открытый, фазоинвертор да лабиринт. Теперь и сам понял что не ОРТО. А оказалось что ничего не потерял а только выиграл. Простите это моё личное мнение.

Здравствуйте, все. Сильно не пинайте. Очень внимательно перечитал эту Ветку. Вся идея Носова в том, что взаимно перпендикулярные волны (наверное надо добавить с плоским фронтом) практически не влияют друг на друга. Но вот иллюстрация к этому, правда не совсем из области звука. Как говорилось уже в этом форуме, газ и жидкость подчиняются одним законам

Сегодня на море шторм 3-4 балла. А такое вижу впервые, что волны в море могут идти под углом друг к другу и между собой не смешиваются. Теория Носова об этом и утверждает. В своё время году этак в 1970 была предложена идея использовать звук от тыльной стороны динамика и обратный рупор согнутый в виде подковы вывести вперёд и тем самым увеличить отдачу на низах до 1,4 раза. Но переворот фазы от тыльной стороны динамика в зависимости от частоты меняется и складывается то в фазе то в противофазе. Отсюда на АЧХ получались то пики то провалы. И тема этой конструкции как то подзаглохла. Я давно ту конструкцию мечтал сделать, Но как избавиться От неравномерной АЧХ всё не приходило в голову. А тут Носов со своей теорией Что звуки от динамика и от тыльной стороны выходящие пд углом 90град. работают как 2 независимых источника и смешиваются в помещении не мешая друг другу а дополняя! Я ему поверил сразу и приступил к изготовлению колонок.А фотография Ваша просто кстати для особоневерующих. За фото спасибо!