B
BTV
Местный
Нет. Строго говоря динамик акустически довольно прозрачен. Но это так. В каждой шутке есть доля шутки 
Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения
- Автор темы Peterg
С
Сергей77
Местный
Да, верно, где-то так. Для открытого пространства. Для закрытых помещений менее критично. Пытался навести публику на мысль...
Посмотрите на фото. Там уже небольшой рупор есть.
KB-BK, Вы с добротностью и с качественными, управляемыми динамиками, видимо, не дружите. Выраженность механического резонанса тем меньше, чем сильнее выраженность электрического. Это проявление элетромагнитного демпфирования подвижки! Расстроен, что вы это не знали.KB-BK написал(а):
Хорошая статья для начального знакомства с акустикой. Спасибо. Но даже ее не удосужились изучить.naydenov.v написал(а):
В статье под "любым объемом" подразумевается любой замкнутый объем. Упрощенная подача материала. Специально для неискушенной публики. Если глубже, но буквально "на пальцах": воздух имеет два проявления (воздействия на динамик) - массы и упругости. В закрытых оформлениях превалирует упругое воздействие - повышаются Фрез. и Кумс. В открытых - упругость отсутствует, а влияние присоединенной массы регистрируется как понижение Фрез. и Кумс.J.Impro написал(а):
BTV, KB-BK, Snipe - рассуждения про открытое оформление неверны.
Рассуждения шли про оформление в поле, там подъемы уже невозможны. А в помещениях эти подъемы обусловлены некоторыми другими эффектами (не только банальными стояками). Говорить о наличии каких-то потоков нужно очень осторожно, поскольку главным принципом распространения волн (в открытой среде и в помещении) является принцип Гюйгенса. Благодаря ему (можете посмотреть суть в Интернете) вопреки расчетным формулам щиты хорошо работают в ограниченном помещении и на их частоту среза влияют не габариты щита, а величина излучающей поверхности и ее соотношение с габаритами комнаты. Нужно не увеличивать поверхность щита, а увеличивать площадь динамика (можно даже уменьшать щит). И второе следствие - бесконечный экран для комнаты - это врезка динамика в стену или дверь. Всего делов-то. А 11-метровые панели будете делать для чистого поля. Но и здесь не забывайте про падение отдачи от микроскопического (по отношению к волнам) динамика. Адекватную отдачу в поле вы получите от соответствующего 11-метрового "лопуха", а не от 11 метровой панели.BTV написал(а):
К различиям оформлений и к разговорам об Орте после такого даже страшно подходить. Имеется в виду после такого уровня подготовки
S
Snipe
Местный
С
Сергей77
Местный
В ветке про открытое оформление.
S
Snipe
Местный
Хорошо, уточню: что конкретно? Только не надо говорить, что всё, т.к. я скажу, что вы себе всё неправильно представляете, мы представляем правильно, в это и уткнёмся.
С
Сергей77
Местный
Я сейчас уткнулся в другое, в поиск измерительного микрофона. Никто не в курсе, промышленые шумомеры подойдут? Недорогие, заявленная полоса от 30 до 8000 Гц. Откалиброваны и под линейную характеристику и под кривую восприимчивости человеческого слуха.
B
BTV
Местный
А если ещё немного подумать, то понятно, что это скорее вариант закрытого ящика.
Как так невозможны? Может там, в этом поле, и круговая направленность на басах ЗЯ невозможна? Пожалуй я не очень заинтересован, чтобы Вы приступали к анализу после такого.
TL1
Местный
У меня вот такой шумомер, нормально, пользовался пару раз для снятия АЧХ. Возни сильно больше, чем с микрофоном. Хотя, если через RCA разъём поцепить на линейный вход, то будет тот же микрофон, только полоса уже. Зато легко транспортировать (диск с шумами, шумомер - и вперёд). Точность более-менее приемлемая, после поправки на взвешивание. Когда купите наконец микрофон, можно его использовать для калибровки абсолютного уровня.
КВ-ВК
Местный
Если Вы сейчас расскажите в чем мы не правы, я подскажу где найти измерительный микрофон:ku) . Не люблю голословных заявлений.
B
BTV
Местный
Snipe, мне представляется продуктивным продолжить рассуждения. Пока всё правильно.
КВ-ВК
Местный
Я тоже расстроился гы-гы , а статью все таки проработайте и поясните про выраженность резонансов, это уже интересно (если сумеете):smile:
Что-то уж, очень бегло, Вы всех облажали, все неправы, а в ответ мутные объяснения одними намеками :evil: .
N
naydenov.v
Местный
Бесконечный экран трудно реализовать практически....,но попытаться и приблизится можно за пол часа-ради эксперимента. Идея не новая и осуществимая. Окно-стеклопакет, поддеваем шпателем штапики,смотрим на небо, снимаем стеклопакет вставляем панель подходящей толщины с динамиком, устанавливаем на место штапики-слушаем прямое и только прямое излучение динамика.Приходит ЛЮБИМАЯ, начинает перекрикивать динамик-ЭКСПЕРИМЕНТ ЗАКОНЧЕН.
B
BTV
Местный
А также в случае порыва ветра. Диффузор улетит на середину комнаты.
КВ-ВК
Местный
Вообще, бесконечный экран это теоретическое понятие, вроде бы не имеющее практического применения, но есть люди которые реализовали практически и были очень довольны результатом.
И еще, в настоящее время, многие фирмы-изготовители ГГ приводят АЧХ именно в бесконечном экране.
КВ-ВК
Местный
Добротность в открытых системах тоже повышается именно за счет увеличения присоедененной массы воздуха (растет Qe).
С
Сергей77
Местный
Направленность есть, конечно же. И АЧХ зависит от направленности. А подъемов нет (как функция АЧХ от расстояния). Давление монотонно убывает пропорционально квадрату расстояния.
С
Сергей77
Местный
КВ-ВК, я же ясно написал про понижение Кумс, а Куе в хороших управляемых динамиках и при хорошем питании практически не изменится. Отсюда: результирующая Кутс скорее уменьшится. Давайте лучше информацию про микрофон
B
BTV
Местный
Вы считаете, что звук, излучённый тыльной стороной динамика в щите конечных размеров в открытом пространстве на басах не достигает слушателя?
С
Сергей77
Местный
Практически так. Если длина излучаемой волны меньше диаметра щита, оно преимущественно уходит в заднюю полусферу (куда еще ему уходить?). На больших длинах волн проявляется дифракция, которая вроде как старается развернуть волну во все стороны, в т.ч. на слушателя, но ей мешает вперед уходящее противофазное излучение, которое через АКЗ нейтрализует ее. Это с точки зрения гармонической теории. Еще интереснее при переходе к апериодическим процессам.
Да, еще могу добавить, что в газообразной среде данное АКЗ происходит в непосредственной близости от динамика/щита, практически на его поверхности. Что после АКЗ остается, то и возбуждает прилегающие молекулы. Принцип Гюйгенса. Почти как круги по воде, только еще более выражена однонаправленность (!) колебаний молекул в каждой точке пространства.
Еще добавление. Щит в связи с изложенным понимается как акустический фильтр высоких частот. Это общеизвестно. А вот правильно сделанная Орта представляется (ИМХО), наоборот, фильтром низких частот. Поэтому и слушаю (и наслаждаюсь) Ортой в басах и ШП сверху в щите. Те частоты, длины волн которых меньше зоны взаимодействия в Орте, имеют сферический фронт излучения и действительно гасятся АКЗ в этой зоне (подавление высоких частот), а более низкие частоты вынуждены в этом ограниченном пространстве сохранять прямое излучение, меняя только направление колебаний (под наклоном к порту) и чуть увеличивая амплитуду (пропускание низких частот). В этом плане насчет пропускной способности Орты был почти прав TL1. Только где взять динамик, играющий от 1 Гц?
B
BTV
Местный
Мне давно не нравится термин АКЗ, но раз уж часто используется, то и бог с ним. Пусть будет. Часто его применение объясняет на пальцах происходящее.
АКЗ нет. Есть интерференция. И в этом смысле волны давления свободно проходят друг сквозь друга. Полная компенсация существует только в плоскости щита. Во всех остальных местах надо рассчитывать расстояние и фазу. Поэтому АЧХ круглого щита на оси на басах имеет змейку - это взаимодействуют волны с обеих поверхностей динамика за счёт разного хода до точки измерений и разной фазы. И это в открытом поле. Теперь понимаете, что всё совсем не так, как описано у Носова?