Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

[КВ-ВК]

KB-BK на п.298: Выше я уже отмечал, что отдача Орты возрастает в 1,4 раза и это заметно даже на слух, чего ждать от ФИ и трансмиссионной линии не приходится. Кроме того звучанию свойственна открытость в Орте - почему бы даже тупо не воспользоваться этими плюсами.

Отдача это давление? По сравнению с чем? ЗЯ?
ФИ может поднять давление на частоте резонанса на 6 дБ и продлить диапазон на пол-октавы вниз, по сравнению с ЗЯ.
ФИ бывают разные, открытые по звуку тоже.
Трансмиссионная линия примерно также.

 

[Barbaris]

ФИ бывают только тоскливо гудящими и всегда налезают на середину и деформируют тональный баланс , переобогащая нЧ-обертонами середину, искажая до неузнаваемости голоса и инструменты

 

[Древний юзер]

... я НЕ утверждаю, что ОРТО не может работать. Я утверждаю совсем другое, а именно, что принцип, описывающий её работу, обнародованный журналом "Радио" и постоянно цитируемый участниками форума, мягко говоря, ОШИБОЧНЫЙ.

На самом деле так и есть. Точнее нет... Там нет принципа как такового, там есть идея... и идея понятная - поворачиваем потоки под прямым углом. Потом есть небольший рассуждения о том что "это может примерно вот так работать..." + были попилены ящики поставлены 4а-32 и достигнут некий ухослышный результат... всё...

Дальше как извесно Носов не успел...

 

[Serg_Pa]

...Идея. У кого ОРТА уже есть. Примените для исследования потоков любимый способ авиаконструкторов... тот же дым.

А одну из боковых стенок сделать из оргстекла или обычного стекла (прижать на поролоне). Подавать сигналы от генератора и записывать движение дыма на видео.

 

[Сергей77]

Андрей Лазарев, спасибо за отзыв в п. 295. Ваша позиция понятна, всему нужно стараться находить объяснение.

Вообще тема ОРТЫ для меня очень интересна, хотя я эту конструкцию не слушал. Через пару недель у меня будет небольшой отпуск, думаю поэкспериментировать можно, хотя бы собрать один корпус, чтобы один динамик был в ОРТЕ, а второй оставить в ЗЯ для сравнения. К результатам постараюсь подойти непредвзято.

С уважением, Сергей

 

[Древний юзер]

Труба обычного фазоинвертора дует, и тем сильнее, чем её сечение меньше. Но волну всё равно даёт сферическую.

Труба ФИ не "дует" она "свистит" (гудит) на частоте своей настройки и волна у этого свистка конечно сферическая.

Орто построенное по рассказанному мной принципу излучает из порта волну плоскую.

 

[ks1]

А вот я для сравнения взял орто по журналу и ас увидел здесь которую,только развернул её для наглядности.Все похоже только выходная часть с расширением рупорным а у Носова или ровно или с сужением.И канал у этой существенно короче при площади равной диффузору примерно,не сильно от носовской отличается.Кз в этой конструкции должно наступать ещё вернее.Динамик я повернул лицом к людям.

 

[Древний юзер]

И что видно на вашем рисунке?

Задненагруженный рупор, предрупорная камера огромного объема, потом короткий конический рупор и все это еще и смешивается в части выходного объема.

 

[ks1]

Чем 2-й рисунок принципиально отличается от первого.Почему не смущает такой короткий и широкий по площади путь от тыльной стороны диффузора к фронтальной.

 

[Древний юзер]

Чем 2-й рисунок принципиально отличается от первого.

:roll:

отличается...


Еще раз для всех: прошу обратить предельное внимание на первый эскиз из статьи Носова, в частности на пропорции размеров выделенные синими стрелками.

 

[ks1]

Во втором варианте на моём рисунке площадь сечения в самом узком месте процентов на 20 меньше но в формулу Носова >0.5*D*D вкладывается.

 

[ks1]

Да и думаю принципы преодоления акустического кз во втором случае те же.

 

[yurkov]

:roll:

отличается...


Еще раз для всех: прошу обратить предельное внимание на первый эскиз из статьи Носова, в частности на пропорции размеров выделенные синими стрелками.

В сообщении №307 два эскиза ни то ни другое хороших басов не даст. Кто делал тот знает.

 

[Древний юзер]

В сообщении №307 два эскиза ни то ни другое хороших басов не даст.

гм... а какое отношение моя персона имеет к эскизам из #307 ?

Кто делал тот знает.

Делал что? такие коробки? а динамики у всех одинаковые?

Какие измерения проводились?

 

[Спирин Андрей]

В канале, примерно равном в сечении площади диффузора будем иметь почти "плоскую" волну. Резкие повороты, 90- 180 градусов дадут некий коэффициент удлинения канала. Упорядоченный поток от диффузора встречается с упорядоченным потоком из канала под углом 90 градусов. В результате имеем поворот фазы сигнала из канала 90-180 градусов. Потому и нет АКЗ, а есть сложение сигналов. Не на всех частотах, конечно.

 

[andrejro]

Особенностью Орто является открытое излучение перед динамиком, без переотражений. Переотражения по задумке автора должны идти от потолка и стен КП. Вторая главная особенность это волновод не расширяется как в п.307(2), а идёт ровно или сужается к выходу перед динамиком. Из своего опыта заметил что переднюю верхнюю (отсечную) панель, надо делать максимально толстой и виброизолированной (толстая ДСП+ фанера). Она наиболее сильно вибрирует при работе Орты.
Всё ИМХО с уважением

 

[ks1]

В п.307 на втором рисунке привел я конструкцию которую товарищ силбно похожий на крепкого орешка в очочках.Искал я потом это сообщение чтобы сослаться но не нашел.Чего то оно пропало.Картинку только успел скопировать.И такое ощущение что конструкция серийная судя по картинке.

 

[ks1]

Выше предлагалось сделать не 1 порт а 2 для симметрии.Предложение это привело в результате меня к следующей схеме сабвуфера хотя именно о сабвуфере я не думал.Схема эта интересна тем что фазовая задержка в обеих портах одинакова и бас может быть слышен исключительно за счет ортогональности потоков потому что больше здесь на мой взгляд пенять не на что.Хорошо бы кто нибудь попробовал сделать на выходных а то у меня с сожалению а может и к счастью мастерской нет.Чертёж с размерами прилагаю.Посчитано на диаметр 300.Для других диаметров промасштабировать.

 

[Древний юзер]

Хорошо бы кто нибудь попробовал сделать на выходных а то у меня с сожалению а может и к счастью мастерской нет.

:smile: :smile: :smile:

я ото умный тут понапридумываю, а вы дурные за мной делайте гы-гы гы-гы гы-гы

тыщу баллов за пост! и внеочередное звание!

 

[Сергей77]

Выше предлагалось сделать не 1 порт а 2 для симметрии.Предложение это привело в результате меня к следующей схеме сабвуфера хотя именно о сабвуфере я не думал.Схема эта интересна тем что фазовая задержка в обеих портах одинакова и бас может быть слышен исключительно за счет ортогональности потоков потому что больше здесь на мой взгляд пенять не на что.Хорошо бы кто нибудь попробовал сделать на выходных а то у меня с сожалению а может и к счастью мастерской нет.Чертёж с размерами прилагаю.Посчитано на диаметр 300.Для других диаметров промасштабировать.

У меня тоже есть задумка насчет корпуса и проверки самого принципа ортогональности. Как мысль такая возникла, так и решил, что обязательно ее нужно воплотить. Займусь на следующей неделе, поскольку будет отпуск небольшой. Если ортогональность себя проявит, то можно будет развивать эту идею. Кстати у Вас очень интересная конструкция в плане того, что имеется механическая фильтрация СЧ-ВЧ, что очень выигрышно для качественного сабвуфера. Это может быть действительно неплохой вариант, если однако ортогональность работает.

С уважением,
Сергей