C
Cибиряк
Местный
Маркер шельму метит:
Андрей_М
Местный
Как получить АЧХ системы с помощью ЗК и Спектры?
По готовой записи.
Зелёная АЧХ, оригинал записи Eric Clapton. от 32гц
Красная, через микрофон и АС Open Baffle
от 43гц. На НЧ всё чётко, а СЧ надо закрывать сзади, чтобы не было отражёнки...
И 280-1000гц надо придавить...
95гц провал, комнатный стояк.
J.Impro
Местный
Смените место установки микрофона на 50 см и повторите...шкалу сверху лучше ограничить до 0.5 - 1 кГц. Если у вас уже все налажено...Только музыкальный фрагмент совершенно ни к чему. Розовый шум.
K
KRAG
Guest
Все правильно. НЕТ настоящего баса в малом щите (и быть не может). У Джаникола спад начинается с 80 Гц (согласно его замерам), у Бориса Борисовича по его заявлению спад якобы 6-9 дБ,на самом деле около 15 дБ. Настоящий бас начинается с 30 Гц, (лучше в полку, как минимум - 3дБ).kozij написал(а):
Я могу это описать так: ТО что получилось сегодня, это лучше, чем то что было раньше, поэтому производит впечатление, но замеры (АЧХ) показывают реальный результат.
Меня больше убеждает АЧХ в точке прослушивания, примерно 3 м от АС,. Само собой там слышно комнату, но именно в этой точке я слушаю музыку, и именно эта АЧХ должна быть ровной (до 30 Гц).
Именно так, горб на 42 Гц это комнатный стояк, как и провал на 50 Гц. реальный спад начинается 65 Гц. Соедините верхнюю точку на 65 Гц и соедините ее с нижней точкой на 23 Гц, получите реальную АЧХ.
Андрей_М
Местный
Щиты-диполи звучат открыто, широко, звук, как в концертном зале....
Хотя комната маленькая, 16м2!!!:shock:
Хотя комната маленькая, 16м2!!!:shock:
Гэгэн
Active member
См. Л.С.Олег написал(а):
Посчитайте, пожалуйста, моды комнаты, и поймёте....без легкомыслия и ламерства.BETEP написал(а):
Потом посчитайте, пожалуйста, размеры щитового оформления и ОЯ при Fкз=2Fs ГГ.
Для LP.
http://boks.at.ua/load/
Книга М.М.Эфрусси.
"Громкоговорители и их применение".
Книга Иоффе и Лизункова - "Бытовые акустические системы" на http://www.dmitriks.narod.ru http://www.dmitriks.narod.ru/books/books.html в разделе "Библиотека" или http://radionet.com.ru/schem/in.php?sh_id=6222
Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.narod.ru
Раздел "Акустика". Цикл статей И.Алдошиной "Там, где живут Басы" и др....
Эти книги, чтобы было хотя бы некоторое понятие.
Для более полного изучения основ акустики:
Стретт "Теория звука"
Скучик "Основы акустики".
Цвиклер и Фельдкелллер "Ухо как приёмник информации".
Харкевич "Теория преобразователей".
Иоффе, корольков, Сапожков. "Справочник по акустике".
Сапожков "Акустика".
Алдошина Войшвилло "Высококачественные системы и излучатели".
Виноградова "конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками".
и др.
И далее, для LP.
"Косность и непонимание, проявляемые людьми в вопросах, выходящих за пределы
их основной специализации, обусловлены тем, что они склонны считать себя знающими
и даже умными в этих вопросах, не являясь таковыми." - Академик Вернадский.
Андрей_М
Местный
Пускай объяснят, почему высокодобротный и чувствительный дин (Alpha15) не реагирует на АКЗ.
Или я чего-то не понимаю....
Или я чего-то не понимаю....
Y
YAV
Guest
Реагирует, как и все другие, в данном случае, я думаю, подыграла комната.
Андрей_М
Местный
А на улице, кто помогает низким частотам, играть на всю катушку?
Я вытаскивал АС на природу....
Я вытаскивал АС на природу....
Y
YAV
Guest
АС или щиты?
АЧХ щитов вы снимали на улице?
АЧХ щитов вы снимали на улице?
Андрей_М
Местный
Да, Open Baffles, отлично звучат, музыку слушал, и измерял.
Y
YAV
Guest
Еще раз хочу уточнить: - АЧХ щитов, которую вы привели, снимали на улице??
Какой размер щитов?
Какой размер щитов?
Андрей_М
Местный
АЧХ, что на улице, что дома, отличается только в уменьшении резонансов.
110х45х10см, для двух АЛЬФ, SFR200, CD3,5
Пробовал поднимать, разница не большая.
110х45х10см, для двух АЛЬФ, SFR200, CD3,5
Пробовал поднимать, разница не большая.
Y
YAV
Guest
Ясно, дома.
Частота среза вашего щита около 120 Гц, дальше начинается спад за счет АКЗ(6 дБ/октаву).
Выброс на 80 Гц это уже комната, крутой спад с 43 Гц, тоже комната.
Т.ч. АКЗ работает всегда, надо только правильно читать диаграммы, не пытайтесь себя обмануть.
И как уже сказали, конечно нет упомянутых 20-30 Гц, слух очень обманчив. На НЧ можно верить только замерам.
Частота среза вашего щита около 120 Гц, дальше начинается спад за счет АКЗ(6 дБ/октаву).
Выброс на 80 Гц это уже комната, крутой спад с 43 Гц, тоже комната.
Т.ч. АКЗ работает всегда, надо только правильно читать диаграммы, не пытайтесь себя обмануть.
И как уже сказали, конечно нет упомянутых 20-30 Гц, слух очень обманчив. На НЧ можно верить только замерам.
J
janikol
Member
и это отлично
в случае с Альфами АКЗ работает только на пользу, ...и чем его(АКЗ) больше и быстрей - тем лучше
размятая Альфа имеет 32гц фриэйр-резонанс, т.е. вообще в руках без щита,
"щит" - это громко сказано, ... лицевая панелька используется только в качестве крепления динамиков
в своем новом проекте с Альфами хочу от компактного щита полностью отказаться
крепление динамиков можно придумать более мощное и при этом акустически прозрачное
данный вариант в макете показал при том же же басе просто чумовую скорострельность, как ни крути любая лицевая панелька(даже мелкая) дает переотражения, немного увеличивает АКЗ и подгружает дифы
Y
YAV
Guest
Мягко говоря, странное заявление! Смотря что называть пользой, и как вы понимаете работу АКЗ.
Поясните пож-та.
Если вам нужен равномерный завал на НЧ, 6 дБ/окт. с частоты среза (в данном случае 120 Гц), то ДА!
В реальной жизни все наоборот, с АКЗ приходится бороться.
А вот комнатные резонансы можно с успехом использовать для коррекции АЧХ, как например в данном случае, они выровняли АЧХ в диапазоне 43-80 Гц.
J
janikol
Member
все это жевано-пережевано, пользуйтесь поиском
обратите внимание на пост 1284
...или посетить http://audioportal.su/forumdisplay.php/38-Техподдержка-для-начинающих
хотя видно, что книжка уже прочитана, но нужно научиться эту инфо правильно и к месту применять
Y
YAV
Guest
Спасибо за совет!:evil:
Все зависит от того, кто жевал!:ku)
Динамик без оформления - это тупик, отрицательный результат гарантирую.
При этом, не полагайтесь на слух, только измерения. С интересом посмотрю АЧХ.
V
vokivon
Местный
Не будьте так категоричны, каждый решает индивидуальную задачу.
Для заполнения пространства прослушивания звуком низких частот АКЗ действительно злейший враг, но...
Если у Вас задача стоит по формированию саундстейджа в конкретной "точке прослушивания" - то АКЗ, благодаря существенному сужению диаграммы направленности излучения АС, только способствует созданию голографичности звуковой стереопанорамы.
Не забывайте и о том, что у janikol по три штуки Альфы на канал, при такой суммарной площади излучателей для воспроизведения НЧ от оформления можно и отказаться.
С уважением, Виктор.
Y
YAV
Guest
А почему вдруг сужается? И почему вдруг это стало хорошо?
И конечно 3 шт. альфы не сужают диаграмму направленности, а расширяют.