Компактный щит или неглубокий ОЯ на 12-18" динамиках.

[Гном]

Гном, довольно симпатично и гармонично получилось
как видно басовики это не Альфы, ....какие? те что устанавливались на Жамо?
какая реализация НЧ фильтра?

Басовики не Альфы, они от Рутковского 8-ми омные, СЧ того же специалиста но уже 6. Фильтр НЧ сделан на Ш-образном железе, внушительных размеров, не так что бы очень, но все же, и емкости 88 мкф. Количество витков(на память - 170, 1,3 мм) и емкость подбирал чисто на слух,что бы голос не пролезал, получилось примерно герц 200, ну и средник снизу ничем не отрезан, а только сверху фильтром на 2100, перед которым стоит резистор ома на 3 для баланса по отдаче. Причем столкнулся с интересным явлением (для себя разумеется) - на уровень низких, очень сильное влияние оказывает уровень высоких, так что и там пришлось ловить баланс на множестве имеющегося в наличии материала. Понимаю - все это ненаучно и не по аудиофильски, без приборов исключая тестер генератор и осцилограф, массу свободного времени, музыкальную память для сравнений и собственный субьективный вкус. Получилось как я уже писал - весьма неплохо, но на мой взгляд и мои же предпочтения.

 

[Александр Бокарёв]

Два дня назад меня пригласили промерить прибывшие Эминенсы Альфа15 , на которых затевалась суперсистема по типу Джамо909.
Но после замеров и прослушки эти динамики были владельцем немедленно проданы, благо, тема жутко распиаренная и покупатель нашёлся сходу.
Такой дряни , как Альфа, трудно найти. Это моё жёсткое мнение. Все главные замеры у меня есть, они выложены на Вегалабе владельцем динамиков, и если будет желание познакомиться -могу выложить на ветке Акустические измерения.
А на словах скажу лишь то, что баса там нет в принципе, звучание динамиков омерзительное, и если с помощью супер-фильтров отрезать всю эту мерзкую кричалку, но используя как оформление куцые огрызки вместо щитов нормального размера, от заявленного чутья в 96 дБ останется дай бог 80-85 дБ. После этого трудно верить в восторженные отзывы об этом чуде.

 

[БАС]

Два дня назад меня пригласили промерить прибывшие Эминенсы Альфа15 , на которых затевалась суперсистема по типу Джамо909.
Но после замеров и прослушки эти динамики были владельцем немедленно проданы, благо, тема жутко распиаренная и покупатель нашёлся сходу.
Такой дряни , как Альфа, трудно найти. Это моё жёсткое мнение. Все главные замеры у меня есть, они выложены на Вегалабе владельцем динамиков, и если будет желание познакомиться -могу выложить на ветке Акустические измерения.
А на словах скажу лишь то, что баса там нет в принципе, звучание динамиков омерзительное, и если с помощью супер-фильтров отрезать всю эту мерзкую кричалку, но используя как оформление куцые огрызки вместо щитов нормального размера, от заявленного чутья в 96 дБ останется дай бог 80-85 дБ. После этого трудно верить в восторженные отзывы об этом чуде.

Не убедил.

 

[Александр Бокарёв]

Не было задачи убедить. Скорее ведро воды на кипящие головушки.

 

[janikol]

все верно,
и Альфы уже не те(новодел с черными наклейками)
правильные Альфы выпускались до 2002года
и еще видать промеряли уж больно большим пристрастием:lol:
а вообще кто их только не мерял, и у всех бас был и есть, ...даже у ББ забасило

дабы не розачаровываться не покупайте новодел с черными наклейками это уже не те Альфы, у новоделов даже пиковая мощность в два раза выше

 

[БАС]

все верно,
и Альфы уже не те(новодел с черными наклейками)
правильные Альфы выпускались до 2002года
и еще видать промеряли уж больно большим пристрастием:lol:
а вообще кто их только не мерял, и у всех бас был и есть, ...даже у ББ забасило

У меня как раз черные. И самый что ни есть новодел. Получил запечатанными, новье в коробках. И тоже бас есть.

 

[janikol]

У меня как раз черные. И самый что ни есть новодел. Получил запечатанными, новье в коробках. И тоже бас есть.

возможно, ...но он другой

 

[БАС]

Чтобы почувствовать Альфы советую:
1. Слушать-измерять только через катушку. Минимум 4 мГн.
2. Или ШП желательно 16-омный, или подать на Альфы в 2-3 раза большее напряжеие. Биампинг. Через катушку же.
Пока Вы так именно не попробуете ... не торопитесь с выводами.

 

[Aleks 55]

Гном

Басовики не Альфы, они от Рутковского 8-ми омные

Странно...
У Альф добротность-выше 1
Рутковский делает в районе 0,2
Откуда там басу взяться?

 

[Гном]

Гном

Странно...
У Альф добротность-выше 1
Рутковский делает в районе 0,2
Откуда там басу взяться?

Не имею понятия коллега, он - бас есть, и его много. Лучше наверное у Рутковского спросить, а я не в курсе. Возможно дело в придушенных средних и высоких, что сказалось на общей чуствительности, но так и в Джамо сделано, в угоду дизайну. Во всяком случае мне нравится, на фоне того, что я когда либо слышал.

 

[Штурман]

Два дня назад меня пригласили промерить прибывшие Эминенсы Альфа15 , на которых затевалась суперсистема по типу Джамо909.
Но после замеров и прослушки эти динамики были владельцем немедленно проданы, благо, тема жутко распиаренная и покупатель нашёлся сходу.
Такой дряни , как Альфа, трудно найти. Это моё жёсткое мнение. Все главные замеры у меня есть, они выложены на Вегалабе владельцем динамиков, и если будет желание познакомиться -могу выложить на ветке Акустические измерения.
А на словах скажу лишь то, что баса там нет в принципе, звучание динамиков омерзительное, и если с помощью супер-фильтров отрезать всю эту мерзкую кричалку, но используя как оформление куцые огрызки вместо щитов нормального размера, от заявленного чутья в 96 дБ останется дай бог 80-85 дБ. После этого трудно верить в восторженные отзывы об этом чуде.

+100500!!! Насколько я помню- то у Джамо909 итоговая чувствительность тоже около 84 дб обозначена. И это при двух 15" в паралель. Я не думаю что инженеры с джамо глупее самодельщиков с АП.....да и доступ к различным динамикам тоже имеется..... И при всех этих ресурсах они не смогли выдавить из этой схемы ничего выше 84дб...Так что похоже законы физики не обмануть...... А так хочется........

 

[Штурман]

Подобная АС бала у Бриггса в начале 60х годов. Но там фишка была в специально разработаных НЧ- 12" и СЧ-8" которые работали без фильтра в паралель. И повидимому как то гасили артефакты друг у друга. Плюс пищалка которая тоже нигде кроме не применялась и работала просто через кондёр 4мкф.

• 67478017-M.jpg

  7.1 KB

 

[Гном]

Я ничего не могу сказать про Альфы, добротности и резонансы, так же как и нижней границе и чуствительности, а только об относительности величин для динамиках Рутковского. Так вот - для выравнивания чуствительности НЧ из двух пятнашек и одного дина сЧ на 10, пришлось последовательно с последним включить резистор в 3,6 ома, и немного снизить отдачу на ВЧ, где стоят Хейлы. О чем тут спор, кому какую акустику строить, или динамики какой системы применять в каком оформлении? Пустое занятие, про вкус и цвет, хе хе.

 

[janikol]

Совершенно обратная картина была с парой 6ГД-2 в щите, отдача получилась настолько огромная, что средник , не самый тупой-3ГД-32- не догнал по давлению и сильно, пришлось один басовик отключить, тогда срослось.
С Альфами всё ровно наоборот будет. Либо биамп- либо давить отдачу средника и пищалки. Грусть.
А самое противное- что отклик у Альфы самый обнадёживающий: низкий, упругий, как у барабана, а звучание совершенно никудышнее в итоге. Колпак гадит звук , звенит .Правы те, кто удаляет его напрочь, при домашней тихой прослушке динамику не поплохеет, а звук шибко выиграет.

скажу без намеков, позволю себе сомневаться в адекватности Ваших замеров
...а 6гд2 в щите это вообще нонсенс

про колпак Альф, я удалял, ....потом приклеял обратно, т.к. с ним звук в разы лучше

 

[БАС]

Совершенно обратная картина была с парой 6ГД-2 в щите, отдача получилась настолько огромная, что средник , не самый тупой-3ГД-32- не догнал по давлению и сильно, пришлось один басовик отключить, тогда срослось.
С Альфами всё ровно наоборот будет. Либо биамп- либо давить отдачу средника и пищалки. Грусть.
А самое противное- что отклик у Альфы самый обнадёживающий: низкий, упругий, как у барабана, а звучание совершенно никудышнее в итоге. Колпак гадит звук , звенит .Правы те, кто удаляет его напрочь, при домашней тихой прослушке динамику не поплохеет, а звук шибко выиграет.

Александр, я тоже много пробовал на щитах и 6ГД-2 и Альфы-15. Я тоже могу утверждать, что 2 шт 6ГД-2 примерно равны одной Альфе.
Разница? Сопротивление. 2.5 ом у двух 6ГД-2 и 5 ом у одной Альфа. Это важно для стыковки с ШП. Правда по мощности Альфа конечно больше.

 

[Александр Бокарёв]

Для тех, кто верит в сказки. Пост 1384- это ачх Альфы в БЛИЖНЕМ ПОЛЕ.
У меня кусок такой частотки до 500 герц тоже есть, выше -смысла мало, потому что нас интересует поведение динамика у нижнего среза. чтобы узнать добротность в оформлении, а в точке прослушки ачх формируется оформлением и комнатой. И такой сказочно-радостной картины, как в посте 1384 вы никогда и нигде нне увидите, разве что в безэховой камере.

• Альфа 15 одиночнн&.JPG

  111 KB

Это ачх в ближнем поле и на метре по оси. разницу увидьте сами.
.И решайте, у кого микрофон кривой .
А вообще. иной реакции на свои слова я не ждал. Обычное дело. Когда хвалишь-ты умный .Как только критика пошла- да кто ты такой ваще и как ты там меряешь и микрофон у тебя вместо мозгов.

• эМИНЕНС АЛЬФА15 Р&.JPG

  115.5 KB

Вот он, этот кусок до 500 , с резонансной кривулей.

 

[janikol]

решайте, у кого микрофон кривой .

...уже решили
со слов Мартина Дж.Кинга 15"Альфа для ОВ чуть ли не лучший басовик из существующих в мире
или мне на основании Ваших некорректных замеров теперь свои Альфы снимать со щитков и выкидывать?
в данном случае Ваша новая теория не поддерживается многолетней практикой, ...и не только моей

 

[BETEP]

Я сперва пожалел , что встрял в эту тему,- нажил недоброжелателей,- но зато- приобрёл единомышленников, понимающих взаимодействие излучателя и среды . И эта поддержка оказалась для меня важнее всех обидных выпадов .
Друзья, спасибо вам! Александр.Бокарёв. .

Так всё же, какие головы подходят для щита? Не обязательно высокодобротные, если можно добротность поднять не только слабостью магнита...
Особенно для маленьких комнат. Расположение и прочее-прочее...
Чисто вот из опыта - какие?

 

[YAV]

Так всё же, какие головы подходят для щита? Не обязательно высокодобротные, если можно добротность поднять не только слабостью магнита...

Обязательно высокодобротные! Qts до 2,0.
Размер щита обратнопропорционален квадрату добротности. Для ГГ со средней добротностью требуются щиты громадных размеров.
S=17647/f*f*Qts*Qts, где
S - площадь щита в кв. м.
f - частота среза
Qts - полная добротность

 

[Александр Бокарёв]

При чём тут святые, которых вы перечислили? По мне-так получение баса от такого оформления уж слишком затратное, учитывая безумную цену за эти динамики, раздутую радостными воплями на форумах. Очень неразумно плодить количество излучателей при отсутствии оформления как такового . И доказывать обратное.
Скажу крамолу: если была задача сделать щиты на этих динамиках. я первым делом нашёл бы оптимальную площадь щита для одного динамика , а не удваивал-утраивал их в огрызках от экрана. Мне тупо жаль денег, своих и даже чужих. ))))