Еще немного о концепции и расчете звуковых трансформаторов

[Buran81]

Для Дмитрия.
230v, х.х. 6ма, 38.3 кОм-122Гн
:

Что и требовалось доказать
Имхо .Думается мне ,что и это не окончательная индуктивность ,и в рабочем режиме будет ещё выше .

 

[Дим Димыч]

Е7-22 на 120 гц -34 Гн,

Я исходил из этого.
На 100гц значит примерно 35Гн
Через розетку примерно удваивается.
Проверено много раз.
Если е7-22 не врёт в 2 раза, то в 122Гн через розетку я не верю, при 2900 витках и толщине магнитной прокладке 0,2мм.
Или она в итоге 0,1мм ?
А что такое 38,3кОм ?
Никак не могу понять.
U/I ?
А для чего?

 

[Eugene K.]

Я исходил из этого.
На 100гц значит примерно 35Гн
Через розетку примерно удваивается.

Если зазор 0,4мм, то моя программа говорит так:

Максимальная индуктивность 140Гн
Ток подмагничивания (номинал) 90мА
Минимальная индуктивность (слабосигнальная) 74Гн
Максимальное напряжение на частоте 20Гц - 800В

В общем, можно считать, что получилось 75Гн.

 

[Дим Димыч]

Так почему е7-22 намерил 34 Гн ?
Цену на дрова ?
5308 почему то хорошо измеряет и всегда примерно сходится отношение....в 2 раза.
Прибор L на 100гц......2*L при токе х.х. в розетку.

 

[Eugene K.]

Так почему е7-22 намерил 34 Гн ?
Цену на дрова ?

Все LCR метры - совершенно бесполезные приборы. Ими хорошо катушки для АС измерять.

 

[Buran81]

Так почему е7-22 намерил 34 Гн ?
Цену на дрова ?
5308 почему то хорошо измеряет и всегда примерно сходится отношение....в 2 раза.
Прибор L на 100гц......2*L при токе х.х. в розетку.

Все зависит от количества витков и МСЛ железа. Дмитрий ,посчитай какую напряженность даст твой LC метр на этот транс ,если ток с него микроамперы и силовая линия с пол метра.

 

[Дим Димыч]

Если зазор 0,4мм, то моя программа говорит так:

Максимальная индуктивность 140Гн
Ток подмагничивания (номинал) 90мА
Минимальная индуктивность (слабосигнальная) 74Гн
Максимальное напряжение на частоте 20Гц - 800В

В общем, можно считать, что получилось 75Гн.

Евгений, где здесь результат через "розетку". ?
Примерно.

 

[Дим Димыч]

Все зависит от количества витков и МСЛ железа. Дмитрий ,посчитай какую напряженность даст твой LC метр на этот транс ,если ток с него микроамперы и силовая линия с пол метра.

Я ничего не буду считать!!!! Считай сам...
Просто даю цифры отношения, которые всегда примерно сходятся.

 

[Eugene K.]

Евгений, где здесь результат через "розетку". ?
Примерно.

"через розетку" ближе к максимуму, чем к минимуму.

 

[Buran81]

Я ничего не буду считать!!!! Считай сам...
Просто даю цифры отношения, которые всегда примерно сходятся.

Дмитрий не надо тупить! Какие два раза? Зачем примерно?
Твой прибор даёт такой малый ток на обмотку что напряженность поля в этом огромнам трансе просто микроскопическая ,и соответственно проницаемость мизерная. Вот и выходит не пойми что,какие то блохи!
Думаеш почему сейчас нету этого примерного соотношения в два раза? Потому как транс сильно огромный,и поле в нем ещё меньше ! А на меньших трансах,которые ты обычно мотаешь, где силовая линия маленькая и т.д эта разница может быть как раз и 2 и 1.5 ( как у меня на x-51 с 4200витками).

 

[Дим Димыч]

Получается всё же 6мА?
Евгений, нет у вас ничего подходящего по размерам на М6 померить в розетку?
И пересчитать на 2900 витков.

 

[Александр Шумилов]

А что такое 38,3кОм ?
Никак не могу понять.
U/I ?
А для чего?

Это XL, я через него выхожу на L (L=XL/(2ПиF)

 

[Дим Димыч]

Дмитрий не надо тупить! Какие два раза? Зачем примерно?
Твой прибор даёт такой малый ток на обмотку что напряженность поля в этом огромнам трансе просто микроскопическая ,и соответственно проницаемость мизерная. Вот и выходит не пойми что,какие то блохи!
Думаеш почему сейчас нету этого примерного соотношения в два раза? Потому как транс сильно огромный,и поле в нем ещё меньше !

Роман, у тебя тоже есть большие выходники, взял бы и сравнил.
L-метр то я думаю есть.
Может я и ошибаюсь, вернее не такое будет отношение (2) при огромных сечениях.
Вот жалко сам не промерил подобные трансы.
А всё равно не верю что при 2900 витках даст 122Гн через розетку.
Как нибудь обязательно промерю, если придётся такие "чудовища" мотать.

 

[Дим Димыч]

Это XL, я через него выхожу на L (L=XL/(2ПиF)

Я понял.
Можно и проще.
L=U/314*I
И также 122Гн при 6мА.
Честно..я конечно в недоумении.
Хотя и у Алексея вроде были похожии 5,5мА.
Александр! Так сколько толщина маг...прокладки?

 

[Сухоруков Сергей]

Это если нагрузка активная , а если это первичка трансформатора?

И что это меняет? Ведь ток, компенсирующий поле первичной обмотки, всё равно появляется. Разумеется, полной компенсации не получается из-за наличия индуктивности рассеивания у ЛАТРа или у понижающего трансформатора, но эта индуктивность мала по сравнению с той индуктивностью, которую Вы пытаетесь измерить и которая служит нагрузкой.

Мне не хочется в эпюры вдаваться...

Если не хочется "вдаваться", принимайте на веру то, что Вам говорят. А если сомневаетесь - учебник в руки.

 

[Eugene K.]

А всё равно не верю что при 2900 витках даст 122Гн через розетку.

Лехко

 

[Сергей А]

И что это меняет? Ведь ток, компенсирующий поле первичной обмотки, всё равно появляется. Разумеется, полной компенсации не получается из-за наличия индуктивности рассеивания у ЛАТРа или у понижающего трансформатора, но эта индуктивность мала по сравнению с той индуктивностью, которую Вы пытаетесь измерить и которая служит нагрузкой.



Если не хочется "вдаваться", принимайте на веру то, что Вам говорят. А если сомневаетесь - учебник в руки.

Хочется отправить туда же , с верой и надеждой.

 

[Дим Димыч]

Лехко

Ну что ж...поверю в 122Гн.
Если не верить, то это уже тупое упорство.
Подвернётся случай, лично для себя убедюсь.
Результат, любой, выдам общественности.
И всё же ещё интересна толщина маг.прокладки.
То Александр!

 

[illarionovsp]

Настораживает другое...

Действительно, настораживает другое.
Ветка называется "концепция". Или мысль. Никакой мысли я не вижу. Был транс 17 квадратов. Стал 60. Зачем он таким стал? Чего в супе такого не хватало, что его переваривать потребовалось? Может я плохо посты читал, но по этому поводу ничего не нашёл. Но не важно. Не суть. А теперь суть. Зачем нам 60 квадратов потребовалось? Не 30 или 130, а именно 60?
Где привязка к ГМ70? Тоже не видно.
Про сам транс, я в торче. Всем известно, транс должен трансформировать. Т.е. окно должно быть забито медью под завязку. У нас окно забито бумагой. Так бумага магнитное поле не усиливает, на икс оно нам вообще нужно? А где немагнитный зазор в окне, там рост индрасса и снижение полосы по ВЧ. У нас что, полоса лишняя? С каких пор 40 кГц лишними стали? Может 140 и лишние, но 40?
Железо в трансе крайне плохо используется. 0.2 Тл - это очень мало по любым критериям, хоть по слоновьим, хоть по попугайным. Мы перемагничиваем гору железа непонятно зачем.
И куда нам 150 Гн. Радость от этого какая? И ведь 150 на 230 В не предел. На 380 больше будет. Так народ предлагает ещё витков добавить! Ребята, беспредел какой-то.
Вроде слонопотамия в трансах отошла, ан нет. Опять сварочники снятся. Мы просим автора параметры транса привести, ответа получить не можем. А может никаких параметров в исходный расчёт и не закладывалось? Может, по любимому А.Шалину транс делался? От фонаря? Так это не концепция. Это антиконцепция.
100 раз писалось, рассчитать/намотать большой транс сложнее, чем нормальный. Значит должны быть веские причины, чтобы этим заниматься. Я этих причин не вижу. Детский лепет какой-то, ей Богу.

 

[Eugene K.]

Мне ни разу не ответили на предложение разбивать трансы по полосам(видимо,такие не купят)

Вообще то, у нас требования по полосе достаточно скромные, и трансформаторы его перекрывают без проблем.