Еще немного о концепции и расчете звуковых трансформаторов

[Дим Димыч]

Дим, покажи где такая ветка,тоже на попугаев взглянуть хочу,

Это твой комментарий с ветки "Фантастическое железо".
Где попугаев искать я тоже не знаю.
Давно это было.

 

[Сергей А]

Можно. Вы не учитываете, что автотрансформатор (как и трансформатор) под нагрузкой имеет практически активный импеданс (поскольку намагничивающее поле компенсируется размагничивающим полем тока нагрузки) и мало влияет на результат измерений индуктивности.

Это если нагрузка активная , а если это первичка трансформатора ? Мне не хочется в эпюры вдаваться , но по сути ток после Латра имеет фазовый сдвиг , как оно ложится на трансформатор ? Еще раз сдвигает ток? До 180 и нулевой мощности ?

 

[Eugene K.]

Нет,это не то что вы слушаете. В реалии там еще ток подмагничивания есть и НЧ куда ниже чем 50Гц

ТОк подмагничивания на это никак не влияет.

 

[Дим Димыч]

70 Гн через "розетку".
Предположительно так.

 

[ХРЮН]

Это если нагрузка активная , а если это первичка трансформатора ? Мне не хочется в эпюры вдаваться , но по сути ток после Латра имеет фазовый сдвиг , как оно ложится на трансформатор ? Еще раз сдвигает ток? До 180 и нулевой мощности ?

Если можно - уж вдайтесь в эпюры, плз! Потому как "обычно" принято считать ЛАТР эквивалентом той же самой сети, только регулируемым. И, в общем, нет очевидных оснований не делать этого.
Можно пользоваться даже 2-амперным, для целей обмера выходников. Для силовиков лучше, конечно, 6-8 амперным.

 

[Сергей А]

Да , я бы с удовольствием , но так давно этого не делал , вечность. Мне кажется нужно cosFi вспоминать и прч и проч...
Сам бы у кого почитал. Может hydr?

 

[Buran81]

ТОк подмагничивания на это никак не влияет.

Зачем тогда зазор вводим?
Oдно дело проницаемость при 50А/м в этом исполнении ,и другое дело при 750А/м уже при токе покоя от ГМ70.

70 Гн через "розетку".
Предположительно так.

Александр замерил на 211Вольт и вышло 106Генри,и если железо не вышло еще на "линейный "участок,то индуктивность при 220Вольт еще подростет. Все таки думаю ХХ такого слона действительно лучше через 380вольт померить ,

 

[Сергей А]

To ХРЮН , нашел такую запись
"Коэф. мощности, или cos фи тр-ра величина не постояннная. При ХХ
трансформатор тянет из сети почти что только реактивщину. При загрузке в 30%, 50%, 70%, cos будет изменяться. И как правильно подметил Diviner, помимо первичной обмотки, есть еще потери в меди вторички, потери в стали, потери на вихревые потоки, потери на гистерезис, наконец"
Или здесь, пункт 3
http://tarasov.do.am/blog/neobkhodimost_uvelichenija_kosinusa_fi_potrebitelej/2010-04-30-20

Смущает разброс индуктивностей , причина же должна быть. Лучше наверное измерять от качественного источника тока.

 

[Дим Димыч]

Александр замерил на 211Вольт и вышло 106Генри,и если железо не вышло еще на "линейный "участок,то индуктивность при 220Вольт еще подростет.

Я не понял как измерялось.
Измерить просто ток х.х. в розетку.

 

[ХРЮН]

Это понятно, ЛАТР, тем более мощный, при нашей "худосочной" нагрузке будет потреблять отн. большой реактивный ток и ток потерь на собственные нужды (особенно, выпуска времен конца СССР и завода "Кавказтрансформатор" :evil:, где недомотаны и сердечник, и катушка), но, тем не менее - поскольку мы свою нагрузку и все отн. к ней изм. приборы подключаем уже ПОСЛЕ ЛАТРа, то его недостатки в данном случае пусть волнуют Чубайса со товарищи .

 

[Сергей А]

Запитав нагрузку ( транс в нашем случае) от малого напряжения 5в,10 в , мы не снижаем его собственных потерь , но они по другому соотносятся ( cos Fi) к реактивным ( индуктивности). В итоге возникает ошибка.
Иначе почему бы нам в сети не иметь 20-30 в переменки? Потери растут , cos падает, в месте измерения.

 

[hydr]

3v на первичке (0.0015 Вт на выходе) 21.4 кОм/68 Гн

На не регулируемом выходе обозначенном как "меньше 5 ом" полоса по минус 3дб 45 кГц
на регулируемом 42 кГц.

Коллега, с удовольствием фиксирую, что это действительно концептуальный этап.
Надеюсь, Вы на этом не остановитесь. На этом железе есть еще серьезные резервы.
Девиация индуктивности в реальном динамическом диапазоне вполне умеренная.
Уверен, звук порадует.

С уважением hydr.

 

[Дим Димыч]

Подвели итог.
Очень хорошие выходники, динамические!
Жалко только что резерв железа использован на 75%.
(побольше виточков, изоляцию воздушную..)
на моё мнение.
Ждём прослушку железных ГМ70!

 

[Александр Шумилов]

Это твой комментарий с ветки "Фантастическое железо".
Где попугаев искать я тоже не знаю.
Давно это было.

То-то я не помню ни кого с чемпионскими попугаями.
P.S.
А резистор там один Ом гы-гы

 

[Дим Димыч]

Понятно что один Ом.
Не 1000 гн же.

 

[Buran81]

А резистор там один Ом гы-гы

Просто человек соединил подковы без зазора , так сказать пошутил ,вот и вышло "фантастическое"железо. И ветку не лень же было открывать :sad:
Александр,а на прямую в сеть, сколько ток ХХ у вашего слона?

 

[Александр Шумилов]

Александр,а на прямую в сеть, сколько ток ХХ у вашего слона?

Вечер, уже сил нет его тягать)))
А разве должны быть сильные различия?

 

[Buran81]

А разве должны быть сильные различия?

Как по мне то нет, но вот Дмитрий думает что там будет только 70Генри

 

[Александр Шумилов]

Дмитрий думает что там будет только 70Генри

Для Дмитрия.
230v, х.х. 6ма, 38.3 кОм-122Гн
P.S.
Настораживает другое, где авторы попугаев,раз их не слышно,неужели пошли другим путём?:au:

 

[Сергей А]

Т.е малосигнальную (дровяную) индуктивность нужно примерно удваивать. Где-то так.