Биампинг. Вопросы о том, что все знают, но не говорят.

[vic57]

Я не перешивал -1.2 кГц.

 

[Ал.Д.]

Миша, Вы же о чём-то своём хотели спросить?
Пытался ответить серьёзно, без прокачки реактивностей.
Биамп лучше всегда - это уже рефрен, но не панацея.

Хотя есть только ему свойственная специфика: задержки.
Двигать динамики в Танной нельзя, а полосы можно.
Двигали?
Зачем и на сколько миллисекундных сантиметров?

 

[J.Impro]

Какие задержки, сколько, откуда они возникают? Фазовая хар-ка усилителя? Почему в моноампе с ними мирятся?
Вик, как проявляется эффект от выравнивания по t? Сочнее мид бас?
У меня СЧ динамик свободно двигается отн. басового звена, на микрофоне видно, на слух никак.

 

[vic57]

Миша, Вы же о чём-то своём хотели спросить?
Пытался ответить серьёзно, без прокачки реактивностей.
Биамп лучше всегда - это уже рефрен, но не панацея.

Хотя есть только ему свойственная специфика: задержки.
Двигать динамики в Танной нельзя, а полосы можно.
Двигали?
Зачем и на сколько миллисекундных сантиметров?

На 0.28 ms. Понятно зачем-фазовую ровнял , хотя и не заметил на слух большой разницы...(если вопрос ко мне):beer:

 

[Ал.Д.]

0.3 мсек. или 10 см. для концептуально когерентного концентрика - это не шутка!
Превращение радиоточки Т. в АС с приличными характеристиками - очередной триумф биампа; традиционными методами эта задача почти не решается:

http://www.troelsgravesen.dk/Tannoy_IIILZ.htm

. Однако, наверное, не следует тут же бежать в магазин за изделиями г-на Берингхера, как это показалось некоторым участникам. Сделать активные фильтры и подвигать динамики можно самостоятельно.

 

[Михаил К.]

Миша, Вы же о чём-то своём хотели спросить?
Пытался ответить серьёзно, без прокачки реактивностей.
)?

Хотел спросить вот о чем (но не решался... ) : если поставить дополнительный басовик точно такой же, как те которые уже стоят в ас, навстречу морда к морде в противофазе, т.е. в изобарическом вкл. ?
Чутье снизится на 3 дБ,ну и черт с ним...гы-гы
Vas уменьшится вдвое и добротность тоже, но зато мощность мотора вырастет тоже вдвое ...
Если усь адекватно потянет новую нагрузку, бас по идее должен стать быстрее и ударней, т.е. менее сабвуферный, или ошибаюсь ?
Понятное дело, что такие фокусы можно проделывать только в активном бай-ампинге, но это как раз мой случай...
Сегодня попробовал приделать, сейчас оцениваю изменения...
Звук изменился...
какие могут быть проблемы (кроме финансовых) ?
Фото

 

[Михаил44]

Проблема есть. Идеологическая.

 

[Ал.Д.]

Без финансовых и прочих проблем можно заткнуть порты и прибавить уровень НЧ на 3-5 дБ. В узкой полосе - меньше искажений.
А два басовика? Вам 120 дБ/М мало?
Хотя, уже привинтили - придётся порты перестраивать.
Оценили изменения?

 

[Михаил К.]

Ну вот если просто включить логику, то получается такая картина : диффузор динамика преодолевает инерцию своей массы и сопротивление воздуха.
С массой при изобарическом вкл. все остается без изменений, она как бы увеличивается вдвое, вместе с удвоением мощности мотора.
Теперь берем сопротивление воздуха, оно, как я понимаю, приложено к диффузору с двух сторон, а при изобарическом вкл. -уже только с одной...
Ведь по сути, второй динамик, не производя излучения звука вперед, как бы ассистирует первому динамику, полностью принимая на себя проблемы с противодействием воздуха с тыльной стороны его диффузора.
То есть мы как бы тратим половину мощности на создание облегченного режима работы первому динамику.
И его диффузор будет ускоряться быстрее и выходить из поршневого режима позже...

 

[J.Impro]

Динамик с задней стороны зачастую хлюпает проводами и шайбой. Вот вы уже убрали щиты с Кораллами и это уберете..

 

[Михаил К.]

Хотя, уже привинтили - придётся порты перестраивать.
Оценили изменения?

Там весь процесс на 15 мин.
открутил 8 болтов приложил второй дин задом наперед и в те же дырки закрутил обратно.
В любой момент можно открутить взад...

 

[Михаил К.]

Вот вы уже убрали щиты с Кораллами и это уберете..

Из за ТАДов.
Потому, что ТАД-4001 в рупорах звучат лучше.
Но думаю, что щиты с Кораллами (+ лопух снизу) переиграют большую часть систем участников форума.
Я получил опыт, а Кораллы не надо недооценивать, они очень классные.
Для справки, вчерашние торги на японском ебее с маленькими 8-дюймовыми Кораллами с надломленным виззером :
http://injapan.ru/auction/157028985.html

 

[Ал.Д.]

Не будет ускоряться быстрее - при одинаковой полосе сверху, а тормозиться - лучше будет в ЗЯ.
До 600 Гц даже с фильтром второго порядка проблем у этого тада не было, а дальше, мне кажется, и десяток не поможет. Проверьте; лучше микрофоном.

 

[J.Impro]

Но думаю, что щиты с Кораллами (+ лопух снизу) переиграют большую часть систем участников форума.
]

Михаил, вы зря беспокоитесь, у вас лучшая система и на мой взгляд двигаться можно только в бок, в сторону моно....вверх некуда:ku)

Меня все чаще утомляют мои здоровые колонки...хочется избавиться от environment
Стерео звук замечателен только в полочниках на штативах

 

[Ал.Д.]

Коралл - только моно.
Стерео и ширики - понятия несовместные.

 

[Михаил К.]

До 600 Гц даже с фильтром второго порядка проблем у этого тада не было, а дальше, мне кажется, и десяток не поможет. Проверьте; лучше микрофоном.

Я поставил 500 Гц.
Погуглил на заграничных сайтах, там и до 400 опускают.
Сравните с Одеон 26, диаметр сч рупора там 40 см, значит срез на 270 гц, значит начинает работать на 385 гц. И работает от 400 гц, т.е. без запаса.
Теперь берем ТАД : (61+24)*2= 1.7 м. Т.е. частота среза 200 гц, значит может работать от 280 гц, а работает от 650 ...
По драйверам, в том же Одеоне вч имеет рекомендованную производителем частоту раздела 2,2 кгц, а работает от 1,8.
И таких примеров немало.
А в моем случае мембрана легче, жестче (т.е. с ней бороться усилителю легче) и выходное сопротивление усилителя я уменьшил в 10 раз от стандарта и фильтров нет...в общем попробовал поставить 500 гц и пока так и слушаю.

 

[J.Impro]

Михаил, где стерео лучше? С Кораллами или с ТАДами?

 

[Михаил К.]

Михаил, где стерео лучше? С Кораллами или с ТАДами?

C ТАДами.
По разрешению, по слитности и по динамике, особенно это заметно на бсо или тяжеляке.
Жду плату в Аккуфейс на 160-200 гц (кроссовер Пионер Д-23 годится только для рекогносцировки), попробую их сшить на этой частоте, но все равно "против лома нет приема"...
Но опять у них на музыке из 50-х, 60-х есть какой то шарм.
Сейчас следующий байампинговый шаг : буду мотать новые выносные выходные трансы для Вавака именно под рупора. С еще большим понижением Ктр и меньшим количеством витков первички.

 

[J.Impro]

Я немного о другом спрашивал. Со щитами ощущение стерео размывается, почти исчезает. На щитовой ветке об этом никто почему то не пишет.
Тады, очевидно лучше, но намного хуже мелких ЗЯ. Я к тому и веду, что другие параметры кружат голову и владельцы вынужденно мирятся с потерей виртуального пространства.

 

[Михаил44]

Не размывается, отвязывается от динамиков. Так лучше и объемнее звучит. А расставлять инструменты-слушать некогда будет. Впрочем, это крест удифилов.