Акустический экран. Он же щит.

[akustic]

.. а БАС в околорезонансной области у высокодобротного дина - именно резонансный. динов всяких дофига; за увеличение добротности можно с любым бороться. способы(последствия):
увеличение жескости подвеса(повышение fs)
...

Что именно у Вас называется высокодобротным дином ? С высоким скачком Z(fr) или с большим ( более 1 ) значением Qt ?
- Не совсем ясно что Вы сказали... .
С уважением Сергей.

 

[Lens_yc]

увеличение Re(снижение кпд)

смотря каким способом увеличивать.

 

[Barbaris]

На форуме Classicaudio вынос щитов давно состоялся как совершенно тупиковая для комнаты акустическая система - система ленивых любителей: купил на рынке пару панелей, просверлил отверстия и система готова и конечно долгий поиск винтажных динамиков под подготовленные отверстия. Эффективность щитов в районе пиковых мощностей БСО ничтожна и достигает значений , характерных для рупора лишь к 6-8 кгц, поэтому о реалистичном полноразмерном звучании приходится только мечтать , причем мечтам этим не суждено воплотиться в жизнь.

 

[арт]

Вам кажется,что своим пассажем,кого-то убедили? Меня--нет. Меня убеждают мои уши,причём,в обратном. С уважением, арт.

 

[Paul]

смотря каким способом увеличивать.

любым гы-гы , эт арифметика.

Что именно у Вас называется высокодобротным дином ? С высоким скачком Z(fr) или с большим ( более 1 ) значением Qt ?
- Не совсем ясно что Вы сказали... .
С уважением Сергей.

с большим значением Q. абсолютные значения, вероятно, индивидуальны - кому больше о.5 большое, кому 3 зашибись :smile: если серьезно - опять же арифметика. где собственно подаваемый сигнал, а где вовремя незатухшие гы-гы колебания.. Z(fr) - полезный, новый показатель ))

 

[Сергеев Сергей]

Думаю вряд ли решить голосованием- нужен щит или нет. Каждый выбирает для себя...
Собственно так и рождается мода. Мода на щиты прошла Что будет следующее?
Мне все же больше по душе открытое оформление. В идеале ЩИТ.

 

[Олег]

Собственно так и рождается мода.

А мы люди внушаемые :-D

 

[Barbaris]

АРТ на п.2962: видимо в жизни вам не довелось послушать действительно качественные и полноценные системы - уши просто не поработали, сконцентрировавшись на карликовых щитах - проку от которых ноль с любыми ушами.

 

[akustic]

...любым гы-гы , эт арифметика

Не сосем так - два динамика с одинаковой итоговой Qt но с сильно разными Qm ( с ~ 1 и с ~ 8 ) будут звучать совершенно по разному.

...с большим значением Q. абсолютные значения, вероятно, индивидуальны - кому больше о.5 большое, кому 3 зашибись :smile: если серьезно - опять же арифметика. где собственно подаваемый сигнал, а где вовремя незатухшие гы-гы колебания..

Дело в том, то если называть явно резонансным динамик с большим значением Qt то что уж тогда говорить о динах со значениями Qt около о.2-0.25 ?
С уважением Сергей.

 

[арт]

Б.Б. # 2966

Довелось,и послушать,и построить,не надо делать скоропалительных выводов. Я занимаюсь системами и отдельными компонентами более 30-и лет,и Ваши изделия мне тоже знакомы.Приберегите свой менторский тон для более подходящих кандидатур.

 

[Alnic]

Мода на щиты не пройдет, уж очень легко и недорого Хорошо бы все же отделить два подхода, щит на СЧ и на НЧ. На середине спокойно он может конкурировать с любыми другими видами АО, все будет зависеть от ингредиентов Чего нельзя сказать про НЧ, судя по полемике...

 

[БАС]

Хорошо бы все же отделить два подхода, щит на СЧ и на НЧ. ...

Это весеннее что ли ...
Снова и снова, как бы на доску 60 см х 100 см поставить Qts=0,4 и чтобы ВСЕ звучало от его резонанса. А еще лучше и ниже.
Барбарис собственно и говорит, что нет разумного-реального оформления в виде щита на НЧ для реальной комнаты в квартире. Поэтому все попытки поставить на "небольшой" щит 12" ШП ни к чему не приводят. Вы бы слышали как плохо звучит Аксиома-301 на щите ... примерно он был 1,2х1,2 м. И это не Аксиома плоха, это плох тот кто ее туда поставил. Тоесть я.
Вот поэтому, по-моему J.Impro сказал, не нужно мучится. Если кому-то (а ведь многим) нравится звук открытого дина, то делайте ШП открытыми. От 100-150-200 гц. А снизу помогите ему просто боксом-ящиком.
По-моему на Форуме только один ортодокс, Норманн. Но один дин это ... дорого. А кроссовер на две полосы уже "не прилично". Я вот и пытаюсь жить в 1,5 полосном мире. Но тогда само собой возникают два варианта:
1. Большой ШП (12"-15") с подзвучкой-подкраской сверху.
2. Средний ШП (обычно 8") с басовым подпором снизу. И вовсе не обязательно чтобы подпор тоже стоял на щите.

Мне все больше нравится второй вариант. В том смысле, что он более реальный.

 

[арт]

Разумный подход,уважаемый БАС.

 

[BTV]

А мне кажется, что у Барбариса (которого я уважаю) просто совершенно нестандартная, как по размерам, так и по материалам комната. Да и картины по стенам. Посему у него в чём-то проще, а в чём-сложнее со звуковоспроизведением. Я бы не стал уж очень прямо воспринимать его суждения. Они правильные, для его случая. Но могут оказаться малоприменимы для обитателей обычных панелек, которых, видимо, большинство всё же. Резонатор комнаты на басах - это определяющая во многом звук штука.

 

[Дмитрий Рутковский]

Моде на щиты гораздо больше лет, чем моде на все другие акустические оформления. И по количеству постов в этой теме можно судить, что интересующихся щитами аудиолюбителей больше, чем любителей других оформлений. В разы больше. Интересно, из чего это можно сделать вывод, что "мода на щиты прошла"? Как раз наоборот, период массового увлечения резонансными оформлениями прошёл. Повсеместное развитие свободных коммуникаций (интернета) позволяет ищущим гражданам находить себе наиболее подходящие конструкции. И щиты сегодня выбирают гораздо чаще, чем ещё 5-10 лет назад.

 

[J.Impro]

По кол-ву постов судить можно о кол-ве заблуждений. Это похоже на трагедию на эскалаторе. Первые уже все осознали, а задние напирают.
Никому в голову не приходит рекламировать газовые плиты, потому что это давно принято обществом и удобно. Рекламировать приходится дровяные колонки, рассказывая о приятных ароматах и ностальгии по открытому пламени.

 

[Barbaris]

арт на 2973: в целом мой тон вовсе не менторский - я делал щиты с сумарной площадью 1800х2000 каждого , варьировал динамики, в том числе , и достаточно качественные, и я почувствовал счастье, когда нашелся любитель, который вынес,наконец, эти щиты и вздохнул полной грудью и почувствовал сободу и простор как в старом анекдоте про козла, которого ввели в комнату.... Так что я не хочу лично вас обидеть, а стараюсь лишь столкнуть с этой заезженной и бесперспективной колеи, жаль, что за 30 лет вы из нее не можете выйти, так пусть другие ее покинут и сделают что-то достойное. А что касается щита для СЧ, то лучше уж ОЯ - он по крайней мере компактней. А лучше еще , не отрывая родовой пуповины от щита врезать в него СЧ-рупор - только тогда вы поймете , что не зря потратили на занятия акустикой 30 лет.

 

[БАС]

А что касается щита для СЧ, то лучше уж ОЯ - он по крайней мере компактней. А лучше еще , не отрывая родовой пуповины от щита врезать в него СЧ-рупор - только тогда вы поймете , что не зря потратили на занятия акустикой 30 лет.

Да они (щиты) и так практически всегда и у всех ОЯ. Вопрос только в глубине.
У меня к Вам другой вопрос. Зачем? Зачем рупор в щит врезают? Если это один дин понятно. А если это ШП с басовой секцией? У Вас чаще именно так, по-моему.
Рупор поднимает АЧХ. Для НЧ это ... в общем мы только этим и занимаемся. А зачем для СЧ? Обычно это от 50х50 см до 80х80 см. Тоесть на 100-180 Гц. Как раз на частоте ( или близко) раздела с басом. Зачем ее поднимать для СЧ?

 

[Сергеев Сергей]

тут уж кто как . я вот всю жизнь слушал ЗЯ, а в последние годы "подсел на Открытое оформление. Не спорю с любителями "колбасни". Нет ее у щита.
А вот натуральность, а может ностальгия. Но живые инструменты более естественны на щите.
А про моду это здесь на Портале
J.Impro! и с вами я согласен. Компромиссный вариант (уж если хочется поколбасить) СЧ (лучше ШП) на щите и саб.

 

[J.Impro]

Литавры - живее всех живых. Однако, на щите выдыхаются. Еще бы! Если литавры сделать открытой конструкцией - бубен получится Вот для бубна щит подойдет. И пляски продолжатся.