Акустический экран. Он же щит.

[Сергей Z]

Конкретно улучшилась динамика. Связано это по моим представлениям прежде всего с заменой динамика с резиновым подвесом на динамик с тканевым подвесом и, наверное, всё же большая площадь диффузора тоже сыграла положительную роль.
Для меня лично важно здесь то, что не только самыми нижними частотами живёт звук и бас. И не обязательно их добиваться. Думаю, что и АС с нижней границей в 45-50 Гц позволят полноценно слушать в том числе рок. Уж во всяком случае названных Вами исполнителей. Это ИМХО разумеется.
АЧХ были у Александра Бокарева, может и сейчас есть. Т.е. это не рассуждения по слуховым впечатлениям, всё измерено. Только, как показывает жизнь одной ровной АЧХ не достаточно для получения полноценного звука.
Т.е. я призываю не гнаться за 30-ю Гц-ми, если нет возможности. Важнее добиться именно "живости и подвижности" звука. Если же удастся добиться того и другого, то вообще замечательно.

 

[КВ-ВК]

Конкретно улучшилась динамика. Связано это по моим представлениям прежде всего с заменой динамика с резиновым подвесом на динамик с тканевым подвесом и, наверное, всё же большая площадь диффузора тоже сыграла положительную роль.
Для меня лично важно здесь то, что не только самыми частотами живёт звук и бас. И не обязательно их добиваться. Думаю, что и АС с нижней границей в 45-50 Гц позволят полноценно слушать в том числе рок. Уж во всяком случае названных Вами исполнителей. Это ИМХО разумеется.
АЧХ были у Александра Бокарева, может и сейчас есть. Т.е. это не рассуждения по слуховым впечатлениям, всё измерено. Только, как показывает жизнь одной ровной АЧХ не достаточно для получения полноценного звука.

По поводу ровной АЧХ, согласен, что не АЧХ определяет звук, но в области нижних частот это почти закономерность.
Появляются новые вопросы: - какое акустическое оформление, добротность отдельно самого ГГ и в системе, чувствительность, применяемые фильтры и т.д.
По моему, нельзя связывать улучшение с увеличением размера.
Конечным итогом является звуковое давление в зоне слушателя, т.е. опять АЧХ, независимо от размера ГГ.

 

[Сергей Z]

Может и так. Только я теперь не гонюсь за 30 Гц. Получится - хорошо, не получится - тоже хорошо. А дальше - не охота повторяться - для меня интересы ОЯ и рупоры. Построить дома рупор на 30 Гц мало кому удастся, но это не повод отказываться от рупорного АО для НЧ. Собственно это и хотел сказать.

 

[КВ-ВК]

Может и так. Только я теперь не гонюсь за 30 Гц. Получится - хорошо, не получится - тоже хорошо. А дальше - не охота повторяться - для меня интересы ОЯ и рупоры. Построить дома рупор на 30 Гц мало кому удастся, но это не повод отказываться от рупорного АО для НЧ. Собственно это и хотел сказать.

Рупор, это очень скользская тема, я начал читать Фурдуева, он сразу предупредил, что надо делать только правильный рупор или никакой, а правильный рупор по Фурдуеву это не для домашнего использования.
Например: для рупора с нижней частотой 60 Гц, требуется устье размером 2х2 м. Можно сделать и меньше, но резко снижается эффективность работы и возрастает неравномерность АЧХ.
Сейчас мне скажут, что я ничего не понимаю в рупорах, да не понимаю, но я как-то больше верю Фурдуеву, чем предполагаемым оппонентам.
Видимо, поэтому, о рупорах такие разноречивые отзывы.

 

[Сергей Z]

И НЧ рупоры, и полноценные щиты весьма громоздкие сооружения. Правильные ОЯ тоже на полку не поставить.
Я поступил просто - послушал щиты, в том числе большие с КЛ405, послушал различные варианты рупоров у добрых и отзывчивых форумчан пригласивших меня к себе. Послушал ещё и ОЯ с пентодником - весьма здорово. Теперь потихонечку пилю и клею...
Может и Вам тоже послушать что-нибудь интересное? А в книгах потом вычитывать принципы построения того, что Вы уже услышали?

 

[Михаил44]

Со щитами я определился наконец.Даже с итуном,который я сейчас слушаю с 18" баса низкого нет.И не будет 30 Гц.Да,он четкий,от 40 Гц, рельефный.Для глубокого баса нужно резонансное оформление.Как не прискорбно.

 

[J.Impro]

Сейчас мне скажут, что я ничего не понимаю в рупорах, да не понимаю, но я как-то больше верю Фурдуеву, чем предполагаемым оппонентам.
Видимо, поэтому, о рупорах такие разноречивые отзывы.

Рупоры для каморок ИМХО строятся лишь с одной целью. Больше в них нет никакого проку. Цель эта - продажи. Они загадочны и таинственны. Их еще хочется, когда уже перебор всего и уже ничего не хочется. И вы сами знаете, что я прав. Те кто не продает, а для себя, просто подхвачены пропагандистской машиной.

 

[КВ-ВК]

И НЧ рупоры, и полноценные щиты весьма громоздкие сооружения. Правильные ОЯ тоже на полку не поставить.
Я поступил просто - послушал щиты, в том числе большие с КЛ405, послушал различные варианты рупоров у добрых и отзывчивых форумчан пригласивших меня к себе. Послушал ещё и ОЯ с пентодником - весьма здорово. Теперь потихонечку пилю и клею...
Может и Вам тоже послушать что-нибудь интересное? А в книгах потом вычитывать принципы построения того, что Вы уже услышали?

Ну, положим, ОЯ это небольшое сооружение, размеры определяются размерами ГГ.
Я как раз слушаю ОЯ с пентодом. 2 года занимался прослушкой и подбором ГГ, параллельно отрабатывал пентодники, 8 месяцев назад собрал 1й биполяр с ОЯ, считаю, что получилось неплохо. Сейчас решил усилить бас, 40 Гц (-3 дБ) мне мало.
Но затевать рупор, не прочитав Фурдуева, я не советую.
И, вообще, меня научили, сначала проработать вопрос теоретически (только по серьезным изданиям, а не по техническим мурзилкам), потом приступать к изготовлению.

 

[Михаил44]

Да уж.Рупор не спасет отцов-аккумуляторов рока.Слава Богу.

 

[J.Impro]

Но затевать рупор, не прочитав Фурдуева, я не советую.
И, вообще, меня научили, сначала проработать вопрос теоретически (только по серьезным изданиям, а не по техническим мурзилкам), потом приступать к изготовлению.

Вадим, по моему наооборот. Прочиав теоретиков вы будете покорены наповал идеей согласования излучателя со средой и сулящими от этого улучшениями. И забудете свой огромный негативный опыт слушания рупоров в кинотетрах. Стоит лишь расслабиться и вспомнить тот звук. Рупор, есть рупор.

 

[КВ-ВК]

Вадим, по моему наооборот. Прочиав теоретиков вы будете покорены наповал идеей согласования излучателя со средой и сулящими от этого улучшениями. И забудете свой огромный негативный опыт слушания рупоров в кинотетрах. Стоит лишь расслабиться и вспомнить тот звук. Рупор, есть рупор.

Повторяю: - хороший рупор это устье размером 2х2 м (2 шт), плюс улитка 2шт. У меня комната для прослушивания 18 м.кв. (Вы же у меня были). Куда я поставлю 2 рупора?

 

[Сергей Z]

Я как раз слушаю ОЯ с пентодом. 2 года занимался прослушкой и подбором ГГ, параллельно отрабатывал пентодники, 8 месяцев назад собрал 1й биполяр с ОЯ, считаю, что получилось неплохо. Сейчас решил усилить бас, 40 Гц (-3 дБ) мне мало.
Но затевать рупор, не прочитав Фурдуева, я не советую.

Тогда, ИМХО, у Вас уже не плохой вариант. Мне такое понравилось у Евлампия. С ним об этом и общаемся. Во всяком случае КЛ307 с пентодом уже запел, ИМХО, много лучше чем с триодником. Но это для СЧ.

Рупоры мне тоже понравились, причем именно живостью и подвижностью. Приятный весьма звук. Поэтому послушайте, интересно ведь.

 

[Сергей Z]

.... И забудете свой огромный негативный опыт слушания рупоров в кинотетрах. Стоит лишь расслабиться и вспомнить тот звук. Рупор, есть рупор.

Видимо и рупоры бывают разными, как и всё прочее, т.е. плохими и хорошими. Мне вот посчастливилось и хорошие рупоры послушать.
Видимо я "подхвачен пропагандисткой машиной". гы-гы

 

[КВ-ВК]

Тогда, ИМХО, у Вас уже не плохой вариант. Мне такое понравилось у Евлампия. С ним об этом и общаемся. Во всяком случае КЛ307 с пентодом уже запел, ИМХО, много лучше чем с триодником. Но это для СЧ.

Рупоры мне тоже понравились, причем именно живостью и подвижностью. Приятный весьма звук. Поэтому послушайте, интересно ведь.

У моих знакомых нет рупора .
С басом у пентодников очень тяжело, но можно, последний УНЧ на Г807(пентод) имеет полосу 10-55000Гц (-3дБ), вся проблема в выходных тр-рах, индуктивность первички должна быть > 100 Гн.

 

[Сергей Z]

Зато они есть у Сергея Норманна, у Евгения Комиссарова, у Бориса Борисовича. А у Михаила Евлампия есть очень интересное сочетание СЧ рупора с ОЯ по-пентодному. Я послушал эти системы. Во всех случаях о хреновых кинотеатрах воспоминаний не возникало. Зато хорошего настроения через край.
О пентодниках очень интересно было бы с Вами пообщаться в личной переписке.

 

[Ясный Сокол]

8 месяцев назад собрал 1й биполяр с ОЯ, считаю, что получилось неплохо.

А не расскажете поподробнее про эту конструкцию?

Почему бы для баса ниже КЗ экрана не поставить второй динамик, возможно, с активным усилением и фильтром? Не является ли это единственным способом получить нормальные НЧ в небольшом экране?

 

[КВ-ВК]

Зато они есть у Сергея Норманна, у Евгения Комиссарова, у Бориса Борисовича. А у Михаила Евлампия есть очень интересное сочетание СЧ рупора с ОЯ по-пентодному. Я послушал эти системы. Во всех случаях о хреновых кинотеатрах воспоминаний не возникало. Зато хорошего настроения через край.
О пентодниках очень интересно было бы с Вами пообщаться в личной переписке.

Пож-та, я готов поговорить.

 

[J.Impro]

Я слушал хорошие рупора(красные пластиковые круглые) в магазине. Окраса не было. Никакого слышимого преимущества перед щитом. Цена.

На мой взгляд, как раз преимущества рупора проявляются тогда, когда рупор кривой. Вот тогда у слушателя возникает вовлечение и тяга. Еще бы, ему же непрерывно кричат: Ахтунг!

 

[КВ-ВК]

А не расскажете поподробнее про эту конструкцию?

Почему бы для баса ниже КЗ экрана не поставить второй динамик, возможно, с активным усилением и фильтром? Не является ли это единственным способом получить нормальные НЧ в небольшом экране?

Александр, здравствуйте.
Я более-менее подробно отписался на ветке СОНИДО, ответил на все вопросы.
От экранов я ушел , после года прослушивания.
Второй ГГ (НЧ) + пентод, я ставил, именно с ним я получил 30 Гц в полку.

 

[AquaGen]

Я слушал хорошие рупора(красные пластиковые круглые) в магазине.

Ну, теперь Вы эксперт в рупоростроении,
и мы будем слушать только Ваши рекомендации.